Девочки, только что вернулась с хлебопреломления. Было так чудесно, по-семейному, как в Библии: "ЕДИНОДУШНО вместе". Весь вечер думала о всех нас... Благодать было буквально разлита в воздухе, и мне казалось, что еще немного, и мы как минимум услышим ральное шуршание крыльев оеальніх ангелов.

Посреди изумительной проповеди замигал мобильный (у нас принято мобильные отключать, а мамы кладут перед собой с отключенным звуком - на всякий случай, чтобы сестры из детской комнаты в случае чего могли связаться).  Увидела - муж. Думала было поступить так, как он, когда я звоню, - вырубить телефон, но решила не уподобляться. Да и событие такое нельзя было проигнорировать - первый звонок за восемь месяцев. Ничто нигде не екнуло, но я вышла из зала и перезвонила.

Контраст с происходящим в зале был так силен, что сложилось впечатление, будто и я, и церковь, и место, на котором я находилась, уже на Небесах, в Новом Иерусалиме, а ответили на мой звонок из преисподней. Я не знаю, сколько это надо было пить - и по времени, и по количеству, - чтобы прийти в такое состояние. "Позови пастора, - говорит, - мне плохо, я завтра умру..."

И вот стою я с трубкой в руках, и впечатление о том, что мы в разных измерениях в принципе, все усиливается.  Потому что вроде как нужно что-то говорить, а я НЕ МОГУ, причем не почему-нибудь, а только потому, что я это слышала уже миллионный раз.  ВООБЩЕ НИЧЕГО не могу - не от того, что пришибло меня какой-либо сильной эмоцией типа гнева там или негодования или еще чего, так что дар речи пропал, а, наоборот, от полного осутствия оных.  Дупель ноль.

И тут я понимаю, что та часть меня, которая была связана с этим человеком, не просто атрофирована полностью - ее НЕТ. Нет как

Сестра, я тебя понимаю. У тебя 8 месяцев, а у меня почти 8 лет, но эмоции, вернее их отсутствие, по-хорошему удивляют. Сижу тут недавно после работы, общаюсь на форуме, выплывает скайп, а на нем личико бывшего во всей красе. Килограмм 20 сверху, квадратное, как маска, без души и сердца, щелочки-глазки. И звонит это чужое существо настойчиво. 3 раза спокойно, без малейшей эмоции отклонила, и тут же переключилась на то, что мне интересно. Когда-то этот индивидум, сбежав к очередной любовнице, очень торжествовал от того, что ловко обманул и предал без всяких последствий для себя, нисколько не волнуясь, что принес горе бывшей семье, изранив доверившихся ему людей. В результате стал далеким, почти умершим. Бог дает Своим детям мир, потому на врагов своих можем взирать совершенно спокойно, не испытывая никакой злости. Слава Ему!

Сегодня приходил следователь и  я написала заявление.

Не знаю, правильно ли я поступила, но уже устала от всего этого, устала прощать его. А у него еще три судимости в прошлом условные, так сказал следователь, что ему может и срок светить.

С одной стороны, я понимаю, что его надо как-то останавливать, а постоянное прощение и отмазывание научили его вседозволенности и наглости: с ним все должны считаться, а он - ни с кем. Он сегодня приходил к своей маме перекусить и попросить десятку и рассказывал, что пытается найти работу, но не хотел ничего слышать про ребцентр о котором ему говорили. Реабилитироваться ему некогда.

С другой стороны, я боюсь, что узнав о милиции он может устроить разгром в квартире и уничтожить все вещи, которые там есть: холодильник, телевизор, диван, стиралка и, мой главный рабочий инструмент - компьютер.

Хотя, мне кажется, это уже Господь устал от него и от его проделок и Он сам ведет меня к этому.

А я сегодня ходила в стоматологию, потому что под мостом воспалилась десна. Сняли один мост, думали, что там зуб болит, а оказалось - под другим мостом. Хотели и тот снять, но я подумала, что ходить месяца два без десятка нижних зубов - как-то стремно и решила пока полечить воспаление антибиотиком. Потом еще недели три придется лечить это смещение сустава в челюсти. А потом уже более вплотную займусь заменой мостов и тогда удалю этот мост и эти зубы, которые уже второй раз воспаляются. (А тот мост, который сняли все равно мешал закрываться рту из-за сдвига челюсти и я об него постоянно стукалась верхним зубом)

Вот так и живем..............

Я, правда, сообщила свекрови о том, что я все-таки написала заявление. Она сегодня позвонила рассказать о сыне и узнать: как я себя чувствую. И я не смогла промолчать. Мама, наругала меня и сказала, что я не должна была этого делать, чтобы она не предупредила сына. Но я не смогла ей не сказать. Не знаю: пусть будет, как будет. Если ей не жаль сына, то пусть снова "отмазывает".............

всё верно, Жанна, должен быть Божий суд над такими делами. А милость может быть только после справедливого суда, если  человек кается в содеянном и оставляет грех. А как потом человеку трудно всё "возместить" тем, кого обижал... Пусть Всевышний защитит вас с близкими.

!

!

То же самое, абсолютно, как под копирку.

Жанна, а помните, как я этого боялась и говорила об этом еще в теме "Мужчина ударяет женщину"?

Я знаю много случаев. когда пьяницы угрожали расправой. Но у них не доходит до исполнения угроз. Потому что они неспособны ни на какое действие, они трусы, плюс трясутся за свою любимую шкуру.  Я не исключаю, что может и устроить погром. Я долго размышляла, почему мой муж (и не только он) всегда лупил меня, но никогда не повредил ни одной моей вещи? То же самое делал и мой отец. Я подозреваю, что причина в том, что муж не хотел оствлять слишком явных доказательств своего непотребства.

Правильно. Я стараюсь не быть категоричной в общении с Вами, но сейчас скажу: не вздумайте забирать его обратно. Иначе Вы же будете потом вдвойне виноватой, и он будет измываться еще больше.

Я сейчас иногда

Я сейчас локти кусаю за свое малодушие. Дело в том, что я заявления писала трижды (как в сказке, да? :) ) за всю историю своего брака, и каждый раз я их забирала. Много раз вызывала бригаду ментов и каждый раз сразу отменяла вызов. Семь или восемь раз мне после побоев на "скорой" мне ставили диагноз "сотрясение мозга" (один раз с переломом носовой перегородки), дважды я даже лечилась курсами, каждый — более полугода. Но нигде в меддокументах эти факты не зафиксированы. На нашей "скорой" в архивах записи не сохраняются — сохранились бы, если после скорой я обратилась хотя бы в поликлинику и пошла бы запись в карточку. Но я никогда этого не делала, и даже лечилась у частного врача.

Сейчас понимаю, какая я была дура. Если бы у меня на руках были бы приводы в милицию, а главное — медзаключения о сотрясении мозга, то сейчас это было бы мне великолепным подспорьем в деле по лишению его отцовских прав — а именно этим я займусь сразу же после починки унитаза :) и перемены ванны — потекла таки, старушка, не выдержала). Долго оттягивала это решение, но после воскресенья (см. пост выше), а особенно после того как на прошлой неделе хапнуло на ровном месте сердце и я поняла, что 45 - не 25, да еще и ввиду предстоящих в недалеком будущем операций под общим наркозом, решила окончательно и бесповоротно попытаться сделать вс возможное, чтобы в случае, если со мной что, ребенок не достался ни этому человеку, ни кому-либо из его рода в принципе.

Жанна, Вы молодец. Если у Вас на сердце решимость (есть моменты, когда наступает тупая, отчаянная решимость и уверенность: да, только так и не иначе, и при этом ноль эмоций, особенно негативных, а только ясное и четкое осознание того, что чаша переполнена и дальше так продолжаться не может, — это и есть от Бога), — не бойтесь. Если муж Ваш определен к спасению, то этим Вы ускорите процесс к спасению, если нет — то спасете от гибели свою жизнь и жизнь детей.

А насчет того, что не сможете поднять детей... Жанна, мы даже не представляем, насколько в Библии все написанное — правда. Такие открываются источники, что я поверила наконец в то, что Илии еду носили реальные, а не иносказательные, вОроны. Например, у меня сейчас много потерь в бытовом плане — в частности, лоханулась с входной дверью, не промониторила как следует ситуацию, а сама не знала как и что. Уже выложила только за работу 1.100 (!) кровных грн, а полдела еще не сделано. Это я к примеру. Но Бог зато через эту ситуацию напоказывал мне столько всего и столько всему понаучивал, что я хожу как именинница вся из себя такая умная :))), а Бог мне и людей приводит с той же проблемой, и я им послужить могу советом! Это ж как здорово! И так во всем.

Как будто Он схватил меня за руку и тащит что есть силы, все быстрее и дальше, и я, хоть иногда бывает невероятно тяжело, все равно иду — не разбирая пути. Он же знает, куда идти. А если какая ветка по физиономии больно хлестнет, я молчу, потому что больше всего боюсь от Него отсоединиться или отстать. Так что если даже одной царапиной больше — плевать. Главное — быть с Ним.

Главное — ни на шаг от Бога. И тогда будут и 54 глава Исаии, и 90 псалом, и вороны с мясом и прочими белками и углеводами — все как написано.

Да укрепит Вас Господь, дорогая сестричка...

У свекрови, кстати, с младшей дочерью похожая на мою проблема. Она влюбилась в друга моего мужа (и своего брата), провстречалась с ним пару лет, родила от него сына. Но уже беременная она ушла от него и рожала дома с мамой, но иногда еще года три встречалась с отцом ребенка. Так она раз была сильно битая, пока еще встречалась и второй раз на свое 30-летие в прошлом году. После этого она наконец перестала с ним видеться. Но заявления они не писали.

И в воскресенье, когда мы разговаривали со свекровью она мне сказала: простишь ты его или не простишь - это твое решение. Я настаивать не буду. Конечно, мне как матери имеющей дочь, понятно будет если ты к нему не вернешься. Но как матери такого сына, мне неприятно будет если ты его не примешь и он вернется домой. Мне снова придется много чего терпеть, а тут еще и внук маленький...........

Но это не ваши проблемы, а ее. Как говорится: чем удобряли, то и выросло.

Мне ее жаль - видеть свой напрасный труд, столько сил и не туда тяжело...в старости не поддержку иметь, а неприятности...но заметь - она уже решила, что ей придется многое терпеть...то есть  она просто просит тебя разделить с ней ношу...

Классно, правда? она воспитала и считает такое поведение приемлемым, и ты должна! так у нее внук, а у тебя сын маленький, у которого уже мама с выбитой челюстью и без молока...

Знаешь, у каждого свой выбор, и ты еще можешь мужа приобрести. Но не попустительством.

Да, она уже, видимо, предупредила сына, что его ищет милиция и он убежал опять куда-то. С утра позвонил мне, вроде трезвый, и сказал, чтобы я позабирала из холодильника скоропортящиеся продукты, потому что он уезжает в командировку. Спросил: как дети? Обо мне ничего не спрашивал, но не ругался и не злился, самое главное. Он обычно не слишком умеет лицемерить и прятать свои эмоции: злится, так злится, спокоен, так спокоен...............

Жанночка...настройся на долгое время на изменения. Я понимаю, что тяжело, но быстро это не решится.

)))))))когда за меня молились и говорили - дай Боже мудрости и тонкого водительства Духа Святого, и я понимала, что НЕ О ЧУДЕ молятся, ты что, как я была разочарована...раз-два, ударил его Бог оземь - и все, изменен...на самом деле ему надо над собой работать, вот за это и молись, чтобы созданные тобой трудности пошли ему во благо, чтобы задумался наконец, куда жизнь свою тратит...

Знаете, девочки. Мне не очень приятно это делать, но напишу о Божьих судах...

Я уже свидетельствовала, что когда я покаялась, муж начал пить и гулять.

Родилась дочка, а его по ночам дома нет. Гуляет с молодой девчонкой и происходит это на глазах всего маленького поселка, где все друг друга знают.  Свекровь ходила к маме этой девочки, чтобы та урезонила дочку, гляющую с отцом двоих детей.

И приезжает ко мне подруга из традиционных (в платочках) пятидесятников. Рассказываю ей о том, что происходит, а она всегда так спокойненько - Ну что ты переживаешь - ее Бог накажет.

Дочери уже 18 , в прошлом году узнаю, что уже 10 лет эта девочка мучается с сыном, который родился дауном и имеет серьезные проблемы....Плакала перед Господом и молилась, чтобы Господь простил эту уже женщину и исправил ее жизненную ситуацию.

ПС Никогда не молилась о Божьем наказании, даже для любовниц мужа (наоборот, всегда в молитве прощала их).

Вы по-своему правы. Но Жанна не молится о наказании. Об этом Богш позаботится. А Жанна делает нормаотные вещи в данной ситуации.

Простите за, что, может, не очень приятное скажу. Ни в коем случае не хочу празводить сопли на тему "кому хуже". Всем тяжело по-своему. Но объективно все же ситуации выглядят так, и тут ничего не попишешь: одно дело, когда муж гуляет (да, это мерзко, подло и т. д.), и совсем другое, когда идет угроза психическому и физическому здоровью женщины и детей, а в моем, к примеру, случае, все время угрожали натурально физической расправой — он даже людям об этом говорил. И таких, как мы с Жанной, защищает — по крайней мере декларативно - не только Бог, но и закон человеческий. И урон от физического насилия поболее будет, чем от блуда. Хотя и это, повторяю тяжело.

Но категории все же несколько разные.

Я не молюсь о наказании для мужа - пусть его Бог благословит. Между прочим, наилучшим благословением подчас бывает именно хорошее такое, смАчное наказание. Лично у меня было именно так. Пусть муж будет счастлив. Но я не хочу иметь с ним никакого дела. Я его простила и прощаю впредь за все. Но он должен отвечать за свои поступки. Для этого есть законы. И есть грань, когда прощение и милость становится попустительством греха, а тот, кто попустительствует, как известно, становится соучастником.

Вы только представьте, что Вы 12 лет живете, и Вам постоянно угрожают смертью. На полном серьезе.

То-то.

Еще раз извините, если что не так. Я не со злом... :)))

Вспомнила вот что. Не всегда нужно ожидать Божьего суда. Не всегда по-библейски правильно мириться с ситуацией. Да, всегда нужно искать воли Божьей. Но даже сам поиск означает действие, противодействие злу. В ожидании чудес можно погубить и душу, и жизнь. Я знеаю точно, что Богу не нравится, когда человек терпит унижение от себе подобного, не пытаясь ничего сделать с этим. Павел и Сила могли бы просто сидеть в темнице в ложном смирении и бездействии, "отдав ситуацию Богу". Но они стали громко молиться. В той ситуации это было единственным, что они могли сделать, и они это делали!

Смирение перед Богом и ложное смирение перед человеком, который мордует тебя в усладу себе, - две большае разницы.

И примеров В Библии несть числа. Иисус терпел унижения, потому что это было частью Его Миссии. Без этого не явилась бы Божья слава.

Какая слава Божья в избиении женщины мерзавцем-мужем? Никакой! Я не могла свидетельствовать о Господе все 12 лет. Потому что я говорила о том, что Бог меня освободил, будучи угнетаема сатаной и мирясь с ним!

И только сейчас соседи начинают понимать, что со мной Бог. Дело не в разводе. А в том, что бестолку свидетельствовать о свободе, которую даровал Христос, будучи сам в унижении и пренебрежении человеком, который служит сатане.

SHanell

Оставь пожалуйста менторский тон.

Я неоднократно свидетельствовала и о том, что испытала насилие в семье. Но насилие это было достаточно продолжительным только из-за того, что начитавшись о подставлении щеки бьющему - я себя не защищала. Как только я проявила характер , взяв в руки сковороду и всего лишь пообещав мужу , что отправлю его в места не столь отдаленные ( начальник нашего полицейского участка ходил в нашу церковь и я знала его лично, так что это не было пустым обещанием) - рукоприкладство прекратилось.

Рука у меня тяжелая.

Ситуации в жизни, хоть и похожи внешне, но внутри очень и очень разные.

Именно так и никак по-другому. Пора выходить из "Египта" и все отдавать в руки Божьи. Он - сильный Бог! Сколько мы, будучи дочерьми Божиими, будем подставлять свои хребты биющим нас и ходящим по нас, как по дороге? Мужчина должен быть сильным, хотя и не идеальным. А если он слаб содержать семью, зарабатывать на свое жилье, воспитывать детей, жалеть супругу, но силен ломать носы и вывихивать челюсти, объедать своих детей, чего мы еще сидим и ждем в этом "Египте" - смерти или инвалидности?

Бог ли виноват в нашей нерешительности или мы сами, бесконечно покрывая людей, не достойных звания мужчины и мужа Божьего. Уверена, что гнев Божий уже кипит на таких супругов, нам надо только выйти с территории смерти и дать Богу свободу действовать в их жизни. Как любящие люди, мы желаем им спасения и добра, но сколько можно это делать за счет "съедания" жизни более слабых: жены и детей?

Жанна, даже не сомневайся в правильности своих действий. Что толку, что опять его пожалеешь? Через месяц будет то же, ходить по кругу нет смысла,  жизнь это доказала много раз. Принять его опять, чтобы кормить его и терпеть его вывихи, это же насмешка над самой собой. Ты - умный, достойный человек, прекрасная женщина и мать, доколе тебе впрягаться в одно ярмо с неверным? Если бы он был верным Богу и семье, то имел бы голову на плечах и не творил беззаконие против беззащитных. Его Бог поставил быть защитником в семье и обеспечителем, а не бийцею и разорителем.

Тон самый нормальный. Это ВАШЕ восприятие и ВАШ тон менторский. А Вы, вероятно, не приветствуете, когда высказывают мнение, отличное от Вашего?  Но, к сожалению, всяко бывает в жизни. Вы вот улыбнитесь и вот прочтиТЕ мои посты не менторским тоном, а дружелюбным и очень благостным (я нахожусь сейчас именно в таком состоянии). И будет самое то. :)

А вот ни с того ни с сего тыкать как-то не красит общение. Впрочем, Вам так, наверное, лучше, а мне, по большому счету, все равно. :))))

Вам повезло с мужем. Если бы я такое сделала при своем, то в лучшем случае не общалась бы здесь на форуме и ходила бы уже где-то там, в другом измерении, а в худшем — лежала бы калекой со свернутой шеей.

Попался мужик, у которого зачатки совести сохранились, - радуйтесь. А нас судить нечего —

Типично харизматическая гордыня и самоправедность.

Вы уж простите за прямоту.

Я писала о другом. Иногда мы - женщины позволяем, чтобы с нами обращались, как с тряпкой.

Вот и хорошо. Пусть бегает до скончания века тебе на радость и детям на покой.

Жанна, а реквизиты сбербанка в теме - еще действуют? могу перевести немножко, хоть как-то поддержать...

+100 Суды над нами и наказание, пока мы живем здесь, это милость Божья. Прощая нас, Бог часто не оставляет нас без наказания. И каждый,наверняка, через это проходил и проходит.

Ис.26:9 ибо когда суды Твои [совершаются] на земле, тогда живущие в мире научаются правде. 10 Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, - будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа.

Это абсолютно точно.

Извините, если не так поняла. ))

Все же издержки форумного общения нет-нет да имеют место быть.

Простите и вы меня.

Я Вас  тоже не всегда понимала.

Спасибо за совет и за понимание. Ты 100% права.

Цитата Клара я

Спасибо и тебе, Клара. Я это все прекрасно понимаю и пока приняла решение не сходится с ним снова. Я уже устала постоянно боятся. Да и сегодня я зашла к свекрови, чтобы поговорить, а он был там - прятался от милиции. И с ним поговорили. Он ведь как в том анекдоте про Илью Муромца и Соловья разбойника: "Когда он трезвый, то человек, как человек, а как пьяный то низко летаешь, то тихо свистишь!" Он сам понимает, что надо что-то делать, но никак не может справиться с гордыней, чтобы взмолить к Богу. Он уже и в ребцентр собрался ехать. Не знаю, насколько хватит его начинаний, но пока вроде мыслит правильно, так что пусть старается и пусть мама его терпит теперь его характер, который воспитала.

Была сегодня и сама у следователя и все же решила не писать заявление. Насколько он сказал, ему светило бы до 5 лет, учитывая его прошлые "заслуги", а ему еще что-то там вменяют в уголовном мире, так что попадать туда нежелательно. И я попросила следователя разъяснить ему его положение и мои права, но пока уголовное дело не возбуждать - пусть будет у него еще один шанс. И уговорила мужа все же самому позвонить и сходить к следователю. Не знаю, насколько все это подействовало - ведь чужая душа - потемки, только Господь знает сердце каждого. Но я для себя так решила: садить его не хочу, но и жить с ним тоже не хочу.

Прости, сестричка, может я тоже делаю те же ошибки, что и ты, но я все же думаю, что в каждой ситуации есть и похожие моменты, но есть и разница. Я, например, все же вижу, что он искренне старается все исправить, но у него ничего не получается, потому что он никак не хочет смириться перед Господом, а пытается сделать все своими силами.

Я уже когда-то писала, что еще будучи в миру никогда не могла никого ненавидеть, потому что всегда понимала: почему человек поступает так, а не иначе. И прекрасно знаю, что если человек сначала обещает измениться, а потом возвращается к старому, то это совершенно не значит, что он обманывает. Он сам в тот момент в это искренне верит, а потом приходят другие обстоятельства и под их напором он просто не сдерживает обещания. Только Господь может удержать человека от соблазнов, а самому это не под силу.

Просто я для себя решила, что не хочу больше ждать его изменений с ним рядом. А там, пусть он сам решает: что ему важнее? Но вообще-то мне бы хотелось, чтобы он изменился. А случится ли это - одному Богу известно!

Цитата Lady Starlight

Да, это мой счет для получения пенсии и пособий на детей, он действует постоянно.

У меня в молодости была подобная ситуация, хотя я тогда и не ходила в церковь.

Я встречалась как-то с парнем, тоже диабетиком. Потом мы расстались. Через год встретились на свадьбе общих друзей и он пошел меня провожать. По дороге разговорились и он предложил зайти к нему в гости еще поговорить. А в комнате он стал приставать ко мне с сексом. Но сопротивляться не было никакой возможности: девятый этаж, в соседней комнате младший брат с другом и мамы его дома не было. И он меня изнасиловал, хотя когда мы встречались у нас и так был секс, но в тот момент я этого не хотела. Потом он стал раскаиваться, даже довел меня до дома, говорил, что я могу обратиться в милицию и он готов понести наказание. Но я была, как в трансе и ничего не соображала. А наутро решила никому ничего не рассказывать и просто забыть об этом: сама ведь тоже виновата. Просто больше мы с ним не виделись. А потом, через несколько лет, я узнаю, что он умер, причем очень страшно. Он выпивал с друзьями на пляже и вырубился. Все решили, что он перебрал и оставили его спать, а сами ушли. А у него упал сахар и никто не оказал помощи. Труп нашли в кустах через пару дней...............

Хотя я ничего такого не желала, но когда я услышала эту историю, почему-то сразу подумала, что это ему наказание за меня, а может и еще за кого-то. За эти годы он жил с двумя девушками и обоих поколачивал. И обе от него ушли. Женат он так и не был и детей не имел. Это все я узнала уже позже, на его похоронах от его мамы.

Ой, девочки, прочла ваши истории, у меня промо ком  в горле.... да...уж... нелегко вам было. Сердце разболелось сильно. Всем нам нужен Господь. Наказания страшные..  Господь накажет всех. Розга длинная... Честно говоря, в очередной раз стало реально ОЧЕНЬ страшно...

Очередное отрезвление... для трезвых.

А что вы предприняли?  Кому поручили?