Значит, духовное зрение у Вас слабовато.

Пожелание не тут было, ведь это было только описание с Ваших слов Вашего духовного состояния, но пожелание было в словах Апостола Иоанна, которые Вы не удосужились доцитировать. Именно этого я Вам, Вашему окружению находящемуся под проклятием и Вашим проповедникам одержимым желаю.

- "Вакула уставил на него глаза, как будто бы на лбу его написано было изъяснение этих слов. "Что он говорит ?" - безмолвно спрашивала его мина;" 

..to be continued..))

Эх Вова...

Читайте внимательно мои посты. Именно ТО, о чем писал Иоанн я и желаю: ...если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. (Иоан.8:36) Именно ЭТОГО я и желаю. А то как расписали об одержимых проповедниках да верующих под проклятием и др. ...да еще удивляются с отвисшей челюстью что оказывается христиане могут хранить себя что бы лукавый не прикасался к ним. ---- То исходя из сего и даю я это пожелание.

"Вишь, какое диво!" - подумал кузнец, разинув от удивления рот..

Однако ж черт, сидевший в мешке и заранее уже радовавшийся, не мог вытерпеть, чтобы ушла из рук его такая славная добыча. Как только кузнец опустил мешок, он выскочил из него и сел верхом ему на шею.

И наклонив свое собачье рыльце ему на правое ухо, сказал:  - Это я - твой друг, все сделаю для товарища и друга! 
Кузнец стоял, размышляя. 

Это у него фишка такая. Телефоны у всех просит, не думая о том, что давать чужие телефоны чужим людям просто непорядочно, тем более без согласия. Он у меня тоже телефон просил пастора, с которым у меня был конфликт 15 лет назад, и с которым я давно помирился. Вовочка, он и есть - Вовочка.

Пишите прямо. Я не смотрел Ваш фильм. Не могу понять что к чему.

Просто непорядочно писать сказки о других людях без их согласия. И телефон прошу только у тех, кто рассказывает что-то уж очень нереальное. Хочу уточнить - так ли было на самом деле у тех людей, о которых рассказывают. Но видно сказочники боятся альтернативного взгляда на ту же ситуацию. А почему? Я у Вас, кажется, ничего не просил. Или я забыл уже просто, или Вы к Вашей скрытности прибавляете еще и смену ников? А Вовочка, который и есть Вовочка, в простоте, не боясь, давал и адреса и телефоны. Мне скрывать нечего, и скрываться незачем.  Я давал тут и телефон пастора моего. Ему звонили. И что? Пожаловались на меня. Хоть я и считаю что жалоба была не справедливая, но тем не менее быть скрытным не хочу.

Здесь, именно в этой теме, люди не сказки рассказывали, а СВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛИ о самих себе, что будучи во Христе были одержимыми.  Так же вам рассказывают чужие свидетельства, а вам все сказками кажется, потому что духовный мир сверхъестесвенен, а вы его в рамки своего узкого понимания загнать хотите.

Будьте внимательны со своим узким пониманием. Я не личное свидетельство сказками называю, а рассказы о том как пастор по крышам лазит для слежки и др. Если же человек одержимый, так он еще не во Христе, я так думаю. Духовный мир адекватно может воспринимать только духовный человек, а превдодуховные-одержимые все искажают.

Судя по вашему посту в Беларусской теме - вы не духовный человек.

Если у человеков ( земляков, экономистов ) - ответ узнать пытаетесь.

" Земляки дорогие, подскажите, что творится у нас в последние месяцы в стране ? ...  Почему...?   ...Как это так ?    ...Я то ожидал,...     Когда это издевательство закончится ?  Может есть тут экономисты - так ответьте. "

И чему у вас в церкви учат только ?   О чём проповедуют ?...

А ещё об изгнании бесов - умничать рассуждать пытаетесь ...

Судя по Вашему посту - Вы не являетесь духовным человеком, т.к. я спрашивал обычные вещи о которых сам просто не осведомлен. Или Вы думаете, что духовный человек это всезнайка, всевидька и всеслышка?

По большей степени о Христе. На финансах мы к счастью не зациклены. Если бы у меня была не церковь а организация типа сандеевцев, то возможно я экономическую сторону знал бы лучше. Хотя... эти же духовные денежные просветители экономисты, как ни учились о финансах, а все же элементарно попались на элементарной пирамиде.

Это Вы сейчас умничать пытаетесь.

Для желающих увидеть как проявляются нечистые духи в рожденных свыше, крещенных Духом верующих:

приглашаем на служения христианской миссии ПУТЬ (Киев) raku-NET.ucoz.ru

А также тех, кому нужно освобождение, и кто хочет служить таким братьям и сестрам.

Это деноминация в экумене тоже, и неудевительно, что нечестие преобладает в экуменического толка церквях. Искалечили столько судеб они людям, горе им.:(:(:(:(

Об экумене:

http://www.invictory.org/forum/subject-8792-church.html?page=1

Читал, вникал, понять пытался,

Так много слов сказали о бесах.

О Господе забыли - удивляюсь,

Сам Сатана умы ваши занял.

А я хочу Спасителя прославить!

Он умер за меня - взошел на крест!

Меня очистил драгоценной кровью!

Вот это есть евангельская весть!

Свободен, чист, святой - не своей силой,

Меня коснулся Он, проказу удалил!

Хвала Тебе - мой добрый Пастырь!

Я мертвым был, но вот теперь я жив!

Мой дух - в нем Ты мой Царь и Пастырь!

Душа жива - ее Ты оживил!

А тело - Мой Господь, Тебе послужит!

Тебе теперь твой раб принадлежит!

Аминь! 

у нас такая ситуация была

мой дядя пришел в церковь поверил что Иисус Господь открыл для НЕГО свое сердце открыл свои грехи

и исправил в своей жизни ошибки

а бесы были в нем........

и только спустя какое-то время когда он стал умолять Иисуса прикоснуться к нему и очистить его только тогда он сам рассказывал как они градом сыпались с него но при этом его било о шкаф головой и ужасные вещи происходили.....

но после на следующий день он проснулся новым человеком не тем который пил и с больной печенью

что ни  врач ни нарколог ни целители так называемые никто не мог помочь

а новый человек будто никогда ни пил

и это после многих лет связанный в узах алкоголя

Бесы и христиане - все это к сожаленью реально. Говорю, не из теории и не из чьей-то церковной догматики, а  из личного опыта. У меня есть друг, он пастор, стал спустя 10 лет после своего покаяния молить Господа об очищении в Своем горниле, так такое началось... Гоголь и все остальные фэнтэзи с ужастиками даже рядом не стоят. Но это всего лишь один пример из множества, свидетельница жизней которых я была и являюсь до сих пор.

скажите а пастор за себя молился об очищении или же за церковь?

да, молился за себя, когда это ему стало открыто и очевидно. Со служения ушел.

Для вас все в цитатах из книги "Вечера на хуторе близ Диканьки".. Да и автор этого произведения, видать был из вашего собрания.. Также как и вы, все описал достеменно..))

... стоял, размышляя. 
– Изволь, – сказал он наконец, – за такую цену готов быть твоим! 
Черт всплеснул руками и начал от радости галопировать на шее у ...???!!!

"Теперь-то попался ....!– думал он про себя, – теперьто я вымещу на тебе, голубчик, все твои ... небылицы, взводимые на чертей!

Что теперь скажут мои товарищи, когда узнают, что самый набожнейший... человек в моих руках?"

Тут черт засмеялся от радости, вспомнивши, как будет дразнить в аде все хвостатое племя, как будет беситься хромой черт, считавшийся между ними первым на выдумки.

А вообще.. тот кто отрицает возможность присутствия бесов в христианах.. и я его вообщем-то понимаю.. Действительно отрицает их икренне, потому, что к сожалению не видит таковых.. Господь такому не вставил глаза в затылок.. чтобы видеть ораву бесов, сидящих у него на шее.. 

Благословений..

Бесы не живут в духе человека - они живут в его теле. Греховное тело - это плацдарм для бесов, с которого они и атакуют дух человека, пытаясь влиять, в первую очередь, на его разум.

У вас, Вовочка, действительно все по-другому...

А у нас как у Иисуса - Он частенько с этим злым родом соприкасался...

Я вас понимаю - поститься там ради каких-то грешников, зачем это такому святому человеку?

Вовочка, вот Вы никому не послужили в освобождении, а навязываете с гордыней свое мнение. Покаяться вам надо!!! У моей подруги в "Церкви Христа" люди с бесами ходят. Оттуда человек 30-40 уже ушло к пятидесятникам, потому что там проводят освобождение и душепопечение есть. Так из тех, кто перешел,  не по одному  бесы выходили. И люди перешли действительно ищущие водительства Бога, не лентяи. Одну сестру и мужа Бог Духом дом крестил. Потом муж из нее сам беса выгонял, потому что бес орать начал. Выгнал. Уже после этого, муж получил видение, куда им уйти служить из "Церкви Христа", видел здание новой церкви и служителей. Они вышли, и теперь трудятся у пятидесятников. Из тех 30-40 человек, что перешли, процентов 90 были бесы. Люди потому и перешли, что Бог Сам вывел. Вам, Вовочка, покаяться надо во многом. Нелюбовь из Ваших постов прет, извините за прямоту. Вам же лучше после будет. И откуда Вам знать, КАК люди любят Христа, что Вы всех их назвали неспасенными с бесами внутри??????????????????????????????????? Спасает Бог по вере! Вы вообще думаете, что пишете, или так, многословие...

Наблюдайте за собой, чтоб потом Бог не осудил Вам за ложь и клевету на братьев по вере. Суды Его уже приходят. Несладко Вам прийдется. Я вот Вас не осуждаю. Только больно очень, как Вы не любите и не уважает  верующих. А еще вроде брат...

Кто не постился, не молился достаточно, чтоб понять эту тему, не прожил честно это все, так и не поймет, почему одни свидетельствуют об освобождении, а другие их еще грязью обливают. Какое-то  предательство своих по вере. Других слов не нахожу. Вы ж их обзывает словами от сатаны. Это только сатане угодно.  Спорить с Вами все равно не буду. Не ожидайте, что буду здесь говорить то, что Вы еще от Бога не смогли услышать. Бог с Вами. Он разберется с каждым. Только одни в благословении будут, а другие постыжены. Кому-то люди благодарны, а кто-то ходит с закрытым духовным зрением в этой сфере.

В "Церкви Христа" до сих пор психически больных отправляют в психушку. И больные раком там умирают в безверии, что могут быть исцелены. Некому им служить там. А учение похоже на баптистское...

А в других церквях их Бог освобождает, исцеляет. Вот и вся разница!!! У меня масса свидетельств. И мои личные тоже. Как перешла оттуда, выбросила все таблетки, а так приходилось пить постоянно, чтоб просто могла жить...О другом я уже писала в другой теме. Это все, что в этой теме я хочу пока сказать. 

Бес не выйдет, пока ему не прикажет с властью Христа, верующий выйти. И желательно, другой служитель, а не тот, в ком бес. Так и Апостолы служили. Вот и не выходят у некоторых, кто притащил их еще из мира. Все просто для сведущего!!! Изучайте вопрос и молитесь, тогда не будете рассуждать по плоти.

И Вы что, думаете, что Иисус выгонял бесов из неверующих? Это где в НЗ написано? Иисус служил  евреям, кто внимательно читал. Они были в основном все верующие. Грешили, да. Вот, Он и говорил, идти, и не грешить больше... Размышляйте над Писанием.

Друзья ,продолжайте делиться опытом

все они были под законом. и не были рождены свыше.

вот бы прочитать в НЗ пример изгнания беса (-ов) из возрожденных людей...

одержимый связан, связана и его воля - он не может сам освободиться.

Одержимых    среди верующих  нет  а если  и есть  то очень  мало .Что такое одержимость ? Ето пример  на  Гадаринском  бесноватом ,  когда человек не в своем уме , когда бесы полностью его подчинили  себе .А занятый  человек -это когда какие то участки  его личности  заняты или  под контролем демонов -бесов .В верующем человеке который  имеет Духа Святого может  также иметь  и беса ,- это  однозначно . Например , до уверования человек совершал какие-то грехи  через которые в него вошли  бесы или они  передались  по наследству , теперь  человек уверовал и  принял Господа ,  но    бесы остались  так как они  имеют  право оставатся , сами  они  не уйдут - их надо изгонять .

Рассвет, я не все-таки не очень хорошо поняла, в чем разница между занятостью и одержимостью. Если можно, то объясните подробнее, что значит слово "полностью"?

Вам же привел пример Гадаринского  бесноватого  -это  уже есть  одержимость когда его  полностью контролируют  демоны ,  его  воля подчинена бесам .  Когда Иисус  освободил его, он был в здравом уме , а до  освобождения он  был  не в здравом уме . Занятость , например алкоголизм  , он в своем  уме но эту сферу алкоголя контролируют  бесы  .Это может быть или родовое или приобретенное в его  собственной  жизни  .