Ну, человек таки работает над собой...
Ну, человек таки работает над собой...
мой особенный взгляд?где? вот тут :
Сам Христос сказал что Его овцы не погибнут вовек. и
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
(Иоан.10:27,28)
есть большая разница. Где тут мой взгляд вы увидели?
Так что прекратите, светомузыка, нет в ваших словах света Божия, нет истины, учить в качестве лжеучителя тоже вам надо перестать. Распространённую в ваших проповедях ложь трудно вам будет вернуть назад, когда Сам Бог обличит вас.
Теперь я понял. Спасибо за разъяснение.
А почему нет?
Да, братья , к которым Павел в 3гл.1 ст. еще и обращается так -О, несмысленные Галаты!
а в греческом было использовано Павлом слово
бἀνόητος — что значит - неразумный, несмышленый, безрассудный.
И на английском использовано - O foolish Galatians,
а современный перево РБО. использовали еще и это слово -
Галаты, глупцы, кто вас сглазил?!
Я согласна с мнением AlexeyW -, пока в человеке теплится огонёк веры во Христа, пока Дух Святой не мучим, для человека остаётся право называться братом.
Ваш довод несколько несерьезен, легковесен. Он ничего не подтверждает и ничего не опровергает в контексте понимания , что Дар Благодати - есть спасение .
И что вне Благодати - нет и не может быть речи вообще о каком-то спасении вестись .
Я не согласен с тем, что, если спасенный христианин, отпал от благодати, то он лишается спасения.
Ваши слова: Лишение благодати - и означает лишение спасения. Если так, то, члены галатийской церкви, отпавшие от благодати, лишились спасения. В таком случае, возможно ли было для них повторное спасение? Извините вопрос получился несколько корявый, но просьба ответить. Ведь ситуации в 2 Петра 2:20-22 и Евр.6:4-6 – это не галатах.
Совершенно верно. Никто не заслужил и не представляет собой какую-то особую ценность, чтобы без Божьей милости быть предопределённым к спасению.
3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
(Гал.3:3)
Плевелы никогда и не начинали духом.
9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11 Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.
(Гал.4:9-11)
Итак, здесь о тех, кто уже получил Духа как дар, познали Бога, но под воздействием лжеучителей находятся на пути потери спасения.
И вот они уже его потеряли:
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
(Гал.5:44)
Суть искажения евангелия лжеучителями в том, что они считают рождённых свыше не способными уклониться от заповедей Христа, не способными уклониться в ересь. Под влиянием авторитетных "учителей" могут быть уловлены - и в результате будут жить в обмане, по плоти, в грехах. Постепенно : 1)в сумерки, 2) в вечер дня,3) в ночной темноте и 4) во мраке.
Рождённый свыше сначала - духовный младенец. Он храним Богом. Затем человек, следуя за Христом, возрастает в духе. Но может остаться вечным младенцем, если не идёт за Христом и не слушает Его. А идёт за левыми учителями. Такой потеряет, что имел.
"Здесь, в этой жизни, мы все пребываем и растём на одной ниве. Звёзды и стихии - вот наша нива, на которой посеял нас Бог. Адам был первым зерном, которое бросил в землю великий Сеятель, и все мы растём из сего зерна. Ибо все мы происходим от единого семени, все мы - родные братья и сёстры! Дьявол же засеял сорняки среди нас: не людей сеял он, ибо этого он не может вовек, но он ослепил нас, посеяв в уме нашем гордыню, зависть, гнев скупость и злую волю, дабы погубить нас. Ибо он не желает нам чести быть чадами Божиими вместо него, ибо когда-то и он был таковым, но через гнев, гордыню и зависть отпал от Бога и отвратился от Него; и поэтому ныне дьявол обольщает нас, желая только увеличить своё царство!"
Якоб Бёме
Возможно ошибаюсь и не берусь утверждать на сто, но в подстрочнике я вообще не вижу, чтобы Павел написал, что "Галаты отпали от благодати".
Вот скрин, в котором явно видно, что апостол делает риторическое умозаключение, что тот, кто оправдывается законом, выпадает из благодати. И всё.
Эти стихи неплохо обличают почитателей ветхозаветного "декалога", обличают десятинщиков, стращающих собрание Малахией. Но, то что в отрывке указано на то, что "Галаты отпали от благодати", я не вижу.
Синод опять шутить изволит!))
Но ведь Господь может их остановить. Может не стоит так фатально лишать человека шанса на спасение.
"И беззаконник,
если обращается от беззакония своего, какое делал,
и творит суд и правду, --
к жизни возвратит душу свою.
28 Ибо он увидел
и обратился от всех преступлений своих, какие делал;
он будет жив, не умрет."
это у вас получается , а не у меня. Не приписывайте мне ваше мышление.
пророчества ваши оставьте себе, кто как мыслит
Ветхого завета никто не отменял. Он был дан грешникам. Волки и свиньи никогда и не находились в Новом Завете.
Соломон в Притчах много говорит о глупцах. Это запрещено?
Матфея 5:22 говорит о братьях.
Вы , провозглашающий мне диагноз, считаете , что подобное оскорбление вас отправляет прямо в рай?
Не совсем вас понял кто кого гнал ?
Павел гнал Иисуса...вы это имеете ввиду ?
Тимофея ни кто не гнал.
А к Богу, ведь это заповедь Бога Авраама, Ицхака и Якова,Он приказал.
Кто вам это сказал ?
В каком, допотопном, так,его смыло волной всемирного потопа.
Послание написано к церкви. А слова - "горький корень, возникнув, не причинил вреда," - так и говорит о возникновении - внутри, а не о проникновении из вне. Поэтому успокойся и не извращай плиз Писаний Божьих.
Значит по твоему - Иуда посланный Христом, пошёл исцелял и освобождал людей силой дьявольской. Здорово же ты однако извращаешь Писания Божьи. Когда закончишь?
Ты явно попутал Божью благодать - благосклонность, благоволение, с Даром Святого Духа. Точнее с 9-тью Его Дарами.
А это уже что-то новенькое. Сам придумал или "помощник" подсказал?
А Варнава был и духовным и хорошим, но был все таки унесенным чьим то лицемерием . Кто думает что стоит ..... Думайте о себе скромно .....
Тогда прежде всего надо выяснить, что именно вы считаете есть то, что в книги Библии называется Благодать ?
Согласно всему контенту текстов библейских - Благодать , это незаслуженную милость Бога по отношению к человеку. Имено в этом смысл того слова , состояще на русском языке из двух благо - давать.
И основное значение и смысл для человека этой Благодати Божией в том, что только потому что она есть - люди получают прощение грехов и спасаются .
И в разделе Библии - Новый Завет конкретно говорится , что
- явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков, научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке, ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа, Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам»
(Тит 2,11-14).
Это дает основание твердое верить, что в лице Иисуса Христа и воплощается та самая Благодать Божия. И только благодаря Ему - Дар тот Благодати - человек получает посредством своей веры в силу очишаюшей крови , пролитой на Голгофе Иисусом,Cыном Божиим - Спасение .
Поэтому, исходя из этого , я и пришла к выводу :
вне Благодати , вне Христа - нет и не может быть речи о спасении, как таковом.
Подтасовка фактов и гнусный обман, вот ответ Светомузыки Истинному:
Опять присваивание авторства своих слов другим.
Сообщено модератору.
Спасибо за ответ. но я считаю, что правильнее :вне Благодати , вне Христа - Не может произойти спасение.
Ответьте, пожалуста, на мой вопрос:
И если человек , по собственным желаниям начинает удалять себя сам от Благодати - Иисуса Христа , как начали поступать те галаты - то и апостол Павел в своем Послании к ним и применил то слово греческое , глагол - ekpiptõ, что на русский был переведен как < отпали>- остались без Христа, отпали от благодати.
Почему, потому что они сами себя удалили из сферы деятельности той Благодати Божией, остались без Христа потому что начали себя оправдывать законом Моисеевым.
А разве после Голгофы , хоть кто-то из людей мог себя оправдать исполнением ( даже очень тщательным) тех законодательств ?
Ответ очевиден всем - нет.
B Послании том, наc не информируют , что все , абсолютно в том обществе были такие. Поэтому и апостол уверено сказал: Я уверен о вас в Господе, что вы не будете мыслить иначе; а смущающий вас, кто бы он ни был, понесет на себе осуждение. Гал 5:10
IMXO , Поэтому и додумывать , конкретно делать такие выводы - - кто лишился там , из тех галатов спасение, а кто нет - не стоит и нам, сегодня.
Ничего не имею против.
ненужно меня обвинять в лицемерии, некрасиво обвинять в несуществующих грехах!!!на то он и начальник и правоохранитель но во Христе он уже брат!!!
Что значит "Дух Святой не мучим"? Вы думаете, что у рожденного от Бога может пропасть вера в словам Бога?
А разве нет >, не может ?
Ведь о таких же, апостол ведет речь:
Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. ?
Так вы же говорите, что погибнут, потерют спасение.
Вот не вижу здесь прямого указаниия на то, что речь идет о детях Божьих, а не о вольнослушателях, которые пришли, послушали, посмотрели, поучаствовали и ушли.