Да,  понятно.

Недоумение вызывало и вызывает только то, что вы  поменяли  " фокус" ,   причину, цитиривания  мной 39 стиха из 5-ой главы Ев.Иоанна.
Потому как я те слова  Иисуса - Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. взял за основание моего утверждения 18 февраля 2020 совсем  о другом , а именно  - цитирую :
И чтобы разобраться : где ложь кто-то говорит, а где нет -  так говорит Господь всем нам :
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Ев.Иоанна 5:39

Именно так, до сей поры уверена, что только самостоятельное исследование ,тщательное и глубокое всего Писания -  необходимо всем нам, чтобы разбираться   где ложь кто-то из людей говорит сегодня, а где -  нет.
Как можно было по-другому понять тот пост 18 февраля 2020г очень краткий и конкретный?  -  мне до сей поры неведомо.

Именно эти конкретные моменты  - получении гарантировании спасения и вечной жизни , как таковые,    в том посту не упоминалось. С моим пониманием тех вопросов все форумчане , при желании их читать , уже имели возможность ознакомиться  ранее,  в другой, той  закрытой на сегодня, теме.

Да,  понятно.

Ваши убеждения светомузыка об этих моментах - гарантировании спасения и вечной жизни - понятно изложены - для обретения вечной жизни нужно не исследовать Писания, а веровать в Господа Иисуса Христа, в Которого те "исследователи" так и не поверили.

Но вот именно та вера  в Господа Иисуса Христа появляется у людей , согласно утверждения апостола в его Посл Римлянам 10:17

Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

А я вам искренне и конкретно говорю, что высказанные вами светомузыка ,

предположения - ошибочны.
У меня , Риммы таких  желаний,  именно такие <попытки> предпринимать не было и нет.

Так говорит Господь через ап.Иакова : 1:19 Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,

Да,
хорошо , понятно вы сформулировали   ваше убеждение .

И оно  совпадает и с моим пониманием по этому моменту . В этом у нас с вами - единомыслие .

Вопрос хороший, но мне непонятны причины его возникновения , а именно ко мне?
Потому как  ни одна фраза в моих постах не  означала , что я именно так считаю-  что  есть на
на нашей планете люди, которые исповедали все свои грехи до единого.

Но я охотно отвечу:
Разумеется - такого , вряд ли вы или я встретите. И я как и вы  могу ответить так  же - нет .
так это  понятно, как говорится , априори ,   общеизвестно - всем.


Но это совсем не означает,  что если 1 Иоанна 1:9 написано для нас, то для всех людей будущее - это ад, а рай – это миф.
Ваш вывод не соответствует Словам Божиим изложенным во всех книгах Библии об этом. Поэтому нет у меня оснований с вашим выводом согласится - однозначно.

IMXO, Ваше  Youthful понимание и тa  логическая последовательность  ваших умозаключений  - очень хорошо представлено .

А так же, ваше опасение об этом:   - А требование отдельных пресвитеров обязательно исповедовать ВСЕ свои грехи нагоняет на людей страх и сомнения.

Но скорее потому, что мне еще в моей жизни таких пресвитеров и таких требований  от них,

НЕ довелось встретить  еще , то именно этот момент мной не брался во внимание совсем, когда я рассуждала и рассуждаю над тем упомянутыми  мной словами  апостола  Иоанна:Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды .

(1 Иоанна 1:9)

Благодарю вас Youthful за пояснения.

Еще раз перечитала свои посты: напоминание о наличии правила 5 на данном форуме  и цитирование слов  ап.Иакова : 1:19 Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев, - да , наличиствует. 
А  < претензий>  именно к вам, лично светомузыка - нет .

Поэтому отказываться от того,  что человек(  в данном случае я, Римма)  и  не совершил еще -  мягко говоря, нелепо будет.
У меня <претензий>  как таковых,  ни к кому лично - нет и не было.

Русского Библейского Центра
Вы штудируете Писания с целью найти в них вечную жизнь. А они прямо указывают на Меня.

Слово Жизни
Вы старательно исследуете Писания, надеясь через них получить жизнь вечную. A ведь Писания свидетельствуют обо Мне!

Евангелие от Иоанна 5:39

Если вы светомузыка , не желаете применять  слова Иисуса
"Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."
к себе лично как к ученику Христа , потому что считаете, что это был только <упрек>  обращеный к его врагам , тем иудеям  - то  так и поступайте.

А вот я , буду исследовать Писания , потому что

1/верю -  так поступая  и себя спасешь и слушающих тебя.» /1-е Тимофею 4:16/ ;
потому что далее

2/все абсолютно  версии  переводов, конкретно и точно  извещают, что Иисус говорит  - они говорят обо Мне!
Вот  поэтому, о НЕМ - Господе  Иисусе Христе  - следует , читать и исследовать то, что изложено в Писаниях  и сегодня всем его ученикам .
Чтобы отличать где ложь, а где нет -  в высказываниях людей, сегодня .
Только исходя из этого -  я и позволила сказать так -<  всем нам > .

Недоумение только может вызвать такой довод.
Так как все здравого рассудка верующие -христиане  читать будут неверующим людям не книгу Второзакония,  а Евангелия .  Ведь именно так, конкретно  ,  сказал Иисус Христос - И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
Евангелие от Марка 16 глава

Да, понятно.
В этом , у всех христиан - единомыслие.
И никто (включая и Римму ) еще противоположное этому, что надо  всем проповедывать  слово Божье, то есть, Евангелие,живое - не высказывал.
IMXO,   причин не было у вас,  именно по этому  моменту задавать тот  вопрос - Так понятно?

Разумеется, потому что именно таких текстов , буквально, черным по белому написанных -

если рожденные Свыше то и то не делают ...  - нет .

Поэтому сегодня многие люди, об этом (рождении Свыше)  имеют разные мнения  вообще,  и тем более в частности того, кого конкретно считать , что он - рожден Свыше.
И более чем очевидно , что все  TE много раз встречающие <если>  в текстах книг Библии , в разделе Новый Завет  , многими из людей  относят к тем,  кого они сами посчитают нужным, чтобы как-то основывать свое понимание того или иного момента , особенно в таком вопросе, как <спасение>.
Oсобенно в текстах Посланий апостолов .

Но всеми христианами однозначно понимаемо: Евангельский термин в богословии -  рождение Свыше - основывается на  словах Иисуса, из 3 главы Ев.Иоанна -

3ст- если кто не родится свыше не может увидеть Царствия Божия,
и
7ст- не удивляйтесь тому, что я сказал тебе ; должно вам родиться свыше .

Разумеется, 
потому что  именно этот момент  (потеряю спасение  или нет ) должен вы сам о себя и осознавать.

И  отвечать за все , что вы сам делаетe,  мыслите и т.д. , а не другой.

Только Господь есть Сердцевидец и Судья Праведный - всем, a не люди.

ЯЯЯ!!!

Богу это скажите?

.....

Нарушено правило №5. Реплика отмодерирована.

.....

Знаете. Вы же читали "Послание к Галатам"?))))

И никто в этих темах не писал ни того - ни другого. Фантазии ваши умышленные. Или не способны понять , ЧТО пишут не согласные с вашим лжеучением.Это ясно: лжеучение всегда вызывает в человеке великую ревность по этой доктрине, так что он другую позицию даже не слышит, потому что лжеучение вырастает в глазах лжеучителя Истиной, сказанной самим Богом.

Сам Христос сказал что Его овцы не погибнут вовек.

м дети/сыны/овцы Его верят Писанию.

В Писании о потере спасения ни слова .
' потеря  ' спасения - это  лжеучение и

1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,

2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.

(1Кор.15:1,2)

14 Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца,

(Евр.3:14)

Вот на этом месте, которое всякий раз избирал Господь, где останавливался столп огненный и облачный, должно было устанавливать Храм, в котором благоволил пребывать Господь. А в Новом завете Бог храмом избрал Себе человека, и обитает в Святое святых этого новозаветного храма. Поэтому экклесия Господня - это люди-храмы, а не постройки на определенных людьми бойких местах.

Бог определяет место Храму. И на этом месте устанавливается Храм - скиния собрания, в которой Бог благоволит пребывать в Святое святых.

Ветхозаветный  храм Бог бывало оставлял пустым без Своего присутствия. А новозаветный Храм в верующем человеке Бог пустым не оставляет. Даже когда тело человека возвращается в прах, то дух человека возвращается к Богу.

Вывод: не в органах тела человека обитает Господь. Тело может лишаться некоторых органов, кроме головного и спинного мозга, и системы кровообращения. Некоторые ученые искали ум и память человека в мозгах, но безуспешно. Некоторые искали сущность человека в его крови, даже опираясь на слова "душа тела в крови". Главное в человеке не дряхлеющее тело, а "вечно молодая душа" - его духовное средоточие состоящее из сотворенной Богом вечной "нефеш" и данной при сотворении Богом "руах" (Быт.2:7).

Значит, в храме тела человека Бог поселяется в духе Духом Святым, и наводит порядок в душе человека. Таким способом Отец и Сын сотворяют Себе обитель в духовном сердце верующего послушного человека.

Интересно по молитве Соломона определить место обитания Бога. Сломон представлял себе назначение Храма только для места обращения к Богу, при том, что Бог пребывет на Небесах. У Соломона не было таких отношений с Богом, как у Моисея, когда Сам Бог приходил к Моисею для общения.

А у Аврама даже скинии не было, а лишь места физического поклонения - жертвенники.

Не понимаю вашу оппозицию. Разве "во мне" - это не в моём ТЕЛЕ?

Вы не хотите признать, что моя душа и мой дух находятся в моём теле?

Во что првратится тело, если из него забрать дух и душу?

Не стОит! Как вы пришли к такому странному вопросу?

Моисей заходил в Святое Святых поклоняться не себе.

Первосвященник заходил в Святое Святых поклоняться только Богу.

Иисус мой Первосвященник пребывает в Святое Святых. Кому Он там поклоняется?

точнее, тело человека. ))) Ну ещё Домом Божьим названа Церковь.

2 а я построил дом в жилище Тебе, место для вечного Твоего пребывания.

(2Пар.6:2)

Вы же сами хотели локализации Божьего пристутствия ))))

Соломон-то прекрасно понимал, что Бог всеобъемлющ.

и что? как это отменяет тот факт, что Бог ЛИЧНО пообещал Соломону ответить на его прошение?

И это говорит о том, что Бог всеобъемлющ. А Вы Его локализуете.

Хотя даже не можете мне объяснить про локализацию духа, души и т.п.

Видел рыбу, которую выпотрошили, почистили от чешуи, разрезали на куски, чуть ли не по косточкам разобрали, а на сковороду положили - прыгает. Что за удивительная сила действует?

))))) в том-то и дело, что про тело в Писании есть, а вот про "в сердце", "в духе" и т.п. - нет.

Вы же один Дух(дух) с Господом.

Первосвященник становился одним духом с Господом?

хм! в каком Святое Святых? которое в Вас или на Небесах?

А вы можете? Духовное сердце с духом, разумом, волей, чувствами и совестью человека никто никогда не видел, а они в человеке ЕСТЬ! Если Бог в человеке пребывает, то Он уже никогда не покинет это место Своего обиталища. Возражения есть?

Потому и наводит Бог порядок в душе человека, что верующий  человек послушен. Есть верующие - непослушные, бестолковые и самоуверенные. У них нет времени для общения с Богом, для размышления, для обновления разума словом Божьим. Верующий человек - человек , плывущий против течения. Против него - мир, плоть, сатана. Пока управляющий своей лодкой гребёт, - он продвигается вверх по течению.

Просто опустивший вёсла не продвигается, а его относит течением ниже.

Вот поэтому обленившиеся незаметно так опускаются к жизни по плоти и  теряют спасение.

13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

(Рим.8:13)

С миром и сатаной ещё верующий не согласен, противостоит, но своему "я" даёт волю, не подозревая, что мир и сатана уже там давнооо.

Вот поэтому уловленные своим эго рождённые свыше  теряют  своё первородство, как Исав его потерял, потому что оценили себя самого выше, своё мнение выше слова Божья.

Знаю почему так, но это другая не малая тема, которая не для неподготовленного человека.

Несколькими словами: Бог работает с невидимым, а человек должен работать с видимым. Поэтому Бог человеку говорит о его части работы.

Дух в духе, а моя личность - душа. Неужели не отличаете?

Первосвященник представлял пред Богом народ, а не Святое святых. Не понимаю, на что вы смотрите, когда всё это говорите?!

Мы говорим о том, которое во мне.

Классно . Есть работа для совершения своего спасения, для исполнения воли Божьей.

Сам Христос такого не говорил . Это вы исказили Его слова, за что несёте ответственность, хотите или не хотите.

Христос сказал другое:

27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.

28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.

(Иоан.10:27,28)

Тот, кто внушил себе, что он спасён, но не слышит Господа, занимается самообманом.

О потере спасения очень много написано в Новом Завете. тот, кто этого не видит, желает ещё и других обмануть.

Откуда могут взяться непослушные истинно верующие? Истинная вера начинается с послушания слову Божьему. 1Пет.1:2.

когда человек входит на Путь Христов, то он уже в течении Божьем. А мирское течение уже не является для него влиятелным, ибо это течение несет людей в смерть и ад.

Образ движения против течения мира придумали проповедники, для того, чтобы пояснить людям, почему им приходится в этом мире так трудно противостоять движению мира. Не нужно противостоять течению мира сего. Нужно быть в своём течении Христовом, которое ведет нас в жизнь вечную

У лдей с таким мышлением, как вы показываете, родилась мысль совсем уйти их мирской жизни - монашество. Но, оказалось, что от себя не убежишь.

это про физическую смерть для верующих, а не про смерть вечной жизни.

Какое слово Божие было к Исаву?

Если человек стал на путь Христов и находится в течении Божьем, то проповедники просто бессильны пояснить/ внушить что-либо иное истинно верующим. Противоречите себе.

Был послушен - стал непослушен. Такое встречается на каждом шагу. Человек склонен меняться к худшему. Из-за глупости. На самом деле очень многие останутся верны Иисусу до смерти. Но есть и неверные, и их немало. Были уловлены, потому что не бодрствовали и сильно себя любили.