Мужики конечно, тоже обабились, нет мужской  харизмы, безвольные, но суть не в этом. Главное ни кто не замечает, откуда растут ноги у этой тенденции. Когда из каждой СМИ-МЕДИА-КЛОАКИ, доносится, кто чего достоин и как надо жить. Отношения полов перешли в меркантильную плоскость. Выращивается нечто бесполое , склонное к стяжательству и слабоумию.

А здесь, как мне кажется, причина в нашем современном образе жизни. Если сравнивать наше цивилизованное время с дремучим прошлым, то современному мужчине не надо больше гоняться весь день за мамонтами, не надо убитую тонную тушу тащить домой, не надо с орудием в руках отбиваться от иноплеменников...  Сейчас всё намного проще: всё за мужчину делают машины-механизмы, станки-роботы - нет тяжёлой изнуряющей работы, не надо ни к чему прикладывать физической силы, не надо ни от кого отбиваться. Вот это и сделало мужчину слабым, бессильным, безвольным существом. Плюс к этому в наше время пропагандируется потребительское отношение к жизни: главное, типа, ничего не делай, а только ешь, пей, веселись...

И кто теперь в этом виноват, что мужчина стал таким?

А чего так?

Ведь про тех жещин, которые и ткаие и рссэтакие уже все и всё знают , по-моему.
Уж столько об этом было расписано: и вдоль как говорится и попрек.

А так бы хотелось почитать именно уже о таких - настоящих мужчинах.:)

IMHO - ошибаетесь. Совсем не потому, что женщины не видят в мужиках настоящих мужчин, поэтому как-бы на уровне подсознания сами хотят быть "мужчинами".

Даже при отсутствии настояших мужчин - подавляюще большинство женщин на планете так, как ведут себя жещины в окруженни отдельно взятого человека под ником Nemo  - не  ведут себя .
И уровень посознания и уж тем более хотения быть <мужчинами>  - совсем ни причем по большому счетy вообще.
Рассказ  Nemo - это только яркое свидетельство   уровня  и стиль жизни людей (как мужчин так и женщин) в отдельно взятой местности. Не более и не менее.

Может вас и других мужчин именно таким и сделало. Вы за себя самородок знаете лучше.

IMHO - А вот подавляющее количество других мужчин - не сделало такими.
Я вот много таких - сильных духом и телом, волевых, амбициозных, целеустремленных и успешных мужчина  много лет вижу вокруг себя.

Ну так у вас там, в Америке, большинство мужчин таковые и есть, у вас менталитет другой. А у нас в России совсем не так как вы пишете. У нас всё ещё сказывается влияние советского прошлого, где порицалась амбициозность, успешность, предприимчивость и многое другое. Поэтому у нас многие женщины мечтают выйти замуж за иностранца, потому что считают, что с русским ленивым "иванушкой-дурачком" счастья тут не построишь.)

Слабых мужчин растят сильные (в плохом смысле) женщины.  Слабых мужчин, как и сильных женщин,  конечно, много.  Но не настолько, чтобы я могла сказать, что они преобладают. К тому же, даже в "слабых" мужчинах можно разглядеть мужские черты, если внимательно заглянуть в суть человека.  То же и касательно женщин. Просто эти черты спрятаны или вытеснены воспитанием и новомодными тенденциями, искажающими мужскую и женскую природу. Бывает, что мужчина по своей натуре очень добрый и про его характер можно сказать "мягкий". А эта "мягкость",  на самом деле, вовсе не признак слабости, а напротив, - благородства, уступчивости, миролюбия и самоотверженности, когда это нужно. Для меня это Настоящий мужчина. Есть мужчины, такие же благородные,  добрые и самоотверженные, но вдобавок ещё и с ярко выраженной мужской харизмой и некоторой необузданностью. Если первый мужчина более деликатен, то второй - более напорист и лишён многих условностей. Оба типа мужчин вызывают восхищение, каждый по-своему. Признаться,  я привела описание двух Настоящих мужчин из своего близкого окружения.  Но в моем окружении Настоящих мужчин больше, чем только два. Я думаю, что не нужно как-то специально становиться настоящими мужчинами или настоящими женщинами. Бог уже вложил в нас все характерные черты для нашей природы (мужественность для мужчин и женственность для женщин). Нужно просто их раскрыть.  Для этого  - приблизиться к Богу, нашему создателю,  и тогда всё самое лучшее раскроется в нас естественным образом.

А что, эти многие у вас на тяжёлых физических работах пашут? Таскают мешки с цементом, укладывают шпалы, лес валят, в шахтах горбатятся...

Не думаю, что они себя так изнуряют. Тогда как они становятся "сильными телом"?

Чувствую,  что мне следует извиниться перед вами за свои слова, которыми я вас назвала.. Даже если вы и такая, то это не моё дело, и вы такой стали не без причины.. К тому же, я и сама далеко не идеал.. Ну и "не суди, да не судим будешь" - туда же. И даже если вы со мной грубо разговаривали первая,  то это не значит, что я имела право с вами разговаривать подобным образом второй.  В общем, прошу прощения, на полном серьёзе..

Если по теме, то каждая семья сама решает: работать женщине или нет. Если дети маленькие, няни слишком дорого, то понятно, что женщина там работать не будет. Когда дети вырастают - то уже дело женщины.. но вот знаю лично таковых: дети не маленькие, работают только мужья. Никто не голодает, но и нет денег, чтобы отдохнуть, купить машину поновее, ну надо где-то экономить, если какие то фосмажорные обстоятельства - туго очень, у одной семьи долги были большие, муж работал много, но не зарабатывал достаточно. Ну вот эти женщины смотрят на более обеспеченные семьи, дети которых не донашивают за своих кузенов, а им новые вещи покупают, где раз в год с ними ездят отдыхать, где и машину поновее приобрели, но там женщины работают - они захотели жить не нуждаясь ни в чем - имеют же право. И вот те две дамы вечно недовольны жизнью, одна из них вечно мужа пилит, типа он лузер, что они так бедно живут, завидуют тем, кто себе позволяет больше, иногда упрекают тех, что якобы не помогают финансово им бедным, когда им прямо говоришь, что идите работайте, дети уже выросли, так начинается нытье, типа а кто убирать будет и готовить и тд.. Я не против, чтобы женщина сидела дома, это ее право, и если, как сказала Русалочка, готова жить по минимуму, но не работать, с этим проблем никаких. Но если женщина не готова жить по минимуму, хочет равняться на тех, где в дом приходит не одна зарплата, а две, и очень часто женщины зарабатывают немало, так извините, тут уже "проблема"

Не знаю как там в ваших краях, но к примеру, там, где я работал, было много женщин и они практически все- были разведены, нет ... (удалено модератором, грязные подробности здесь неуместны - правило №3). Может сработал тот фактор, что разведённую некому содержать и они все заняты на произодстве.

Зашел в магазин местный, а там какой то тип с продавщицей беседу ведёт и ловлю такую фразу: " Я в 12 занят, у меня запись на корекцию бровей и потом педикюр...." - не знаю как кому, но меня это сильно раздражает. Все эти холеные, глистоногие и глисторукие "мальчики", в подстреленных костюмчиках, которые выглядят- как будто их со школы носят, они не ассоциируются у меня с мужчинами.

Главное не путать мужественность с мужланством.

Очень часто, в дальнейшем, подобный вид мужчин, приобретает такие эпитеты как: "тряпка" и "ни рыба, и мясо". Как правило подобный тип мужчин привлекает внимание на начальной стадии отношений, потому как их легко построить и сесть им на шею.

IMHO -  сильные телом не обязательно бывают только  вследствии тех занятий, которые вы перчислили.
От того, люди скорее всего изнашивают свои силы, а не приобретают.

А те, кто имеют другие работу, то  они сильные телом бывают тогда,  по большей части , когда здоровый образ жизни  ведут , умеренны в питье и в пищи. И активно и постоянно занимaются физическими упражениями: бегают, плавают, играют в баскетбол или футбол и т.д. Или другими подвижными занятиями .

Nemo, Вам только посочувствовать можно.
И женщины в ваших краях такие  и мужчины - вот этакие.
Да, тяжело вам Nemo приходится. Столько раздражений вокруг для вас.

вообще, чтобы женщина не работала, муж как минимум не должен быть среднестатистическим наёмным работником, не говоря уже о беднейших слоях нашего общество.Эта тема актуальна скорее для тех, кто выше среднего уровня жизни, и это уж точно не о большинстве членов наших церквей

Ну надо же какие женщины вокруг вас  Nemo.
Вот же все, до одной только именно для этого с теми мужчинами знакомятся , чтобы раз и на шею кому-то взгромоздиться?
Bот же какие они - нехорошие , нехорошие все.

IMHO - Ну для таких - то - вообще,  такой вопрос не вопрос, как говорится.
Что хочу, то и  ... делаю. без вопросов .

Я и не путаю. Мужланство - это для меня из серии невоспитанности, наглости и отсутствия такта и уважения.

Это не вписывается в образ мужчины из моего описания.

Чтобы иметь возможность эту кружку воды подать, то нужно жить с пожилыми родителями в одном доме. Ведь если пожилой человек дошёл до того состояния,  что ему требуется помощь в подаче воды, то ему требуется и всякая другая помощь в уходе за ним. А для этого нужно жить рядом. Много ли таких детей, которые так живут?

Смотря какая женщина и что она излучает. Если она сама уютная, то с ней уютно, и она уют излучает, и в доме от этого становится как? Уютно.  Это не только про уборку, а про отношения, главным образом, и про атмосферу в доме.  Но вы сами себя "спалили" тем, что восприняли женщину только в качестве домработницы, когда я заговорила про уют. Если у вас такое отношение к женщинам, то может они поэтому и не притягиваются к вам? А если притягиваются, то не такие, как вы бы хотели. Не хочется вас огорчать, но подобное всегда притягивает подобное.  Справедливости ради скажу, что когда я раньше была менее совершенной, чем есть сейчас, то ко мне тоже притягивались люди, с которыми я сейчас не стала бы заводить каких-либо отношений.

Иногда человек проецирует на другого свои собственные представления..) Это к слову. А что касается моих представлений, то я прекрасно понимаю,  что в правильных гармоничных отношениях всегда присутствует отдача и принятие. И отдавать не менее приятно, чем получать.

Промышленники и торгаши виноваты.

Айвенго и Дартаньян.

А женщины тоже вполне себе могут так думать. ) В психологической норме, женщина хочет ребёнка именно от любимого мужчины, и только от него. Или лучше тогда взять чужого,  но не рожать своего от нелюбимого. Так что, ребёнками нас не заманишь.) Всё должно быть в гармонии: любимый муж, и только в этом случае (возможно) ребёнок.

Когда мне было 7 лет, я влюбилась в Дартаньяна из телека.))

Или сверхъетественным.

Считаю вашу реакцию на таких мальчиков адекватной. Меня они тоже раздражают. И это прямо вызов какой-то женщинам, конкуренция..

В Боярского?

Или в Макса Линдена?

А как же те, которые говорят: " я уже старая, ребенка хочу". Что за психология?

Не хотел бы стать такой обузой кому-то. Да и самому осознавть такое немощное состояние, бесполезное.

Может только сгодится как архив воспоминаний и мудрости. Это если мозги в голове еще не отвалились.

Она скучает не от безделия, а от того, что ей скучно, прежде всего, с самой собой.  Она ничем не наполнена, пустая, ищет развлечений извне, и если не находит, то выносит мозг тем, кто рядом. Как разбалованный ребёнок, который не умеет играть сам, а постоянно требует к себе внимания. Если такая женщина будет занята работой, то она действительно будет меньше клевать мозг окружающим, но только лишь по той причине,  что у неё на это будет меньше времени из-за занятости и она будет больше уставать. Но корень проблемы останется.

Никто бы не хотел оказаться в таком состоянии, и мы все воспринимаем самих себя как обузу, когда представляем, как с нами кто-то возится.. Но если человек любит другого за его душу, то для него душа всегда остаётся на первом месте, несмотря на немощность его тела, и ему важно, чтобы дорогой сердцу человек жил. И если с телом любимого что-то случается, то любовь к душе (к самому человеку,  то есть) никуда не девается.  Тело всего лишь ломается, как изношенный механизм в старенькой, но любимой машинке.)

Остается еще советская психология.Старыми себя считают те,кому 25-30.И мне приходилось такой помогать.Она сидит и плюхает семечки.подходит ее маленькая дочь и просит что-нибудь нарисовать.Мама:отстань,я не умею и дальше плюхает семечки.Я сажусь и начинаю рисовать какие-то цветочки и зайчиков.Я тоже не художница,но мама смотрит:"О,ты очень хорошо рисуешь".Потом добил ее разговор с коллегой.Ее дочь попросила маму рассказать,что такое секс и ответ мамы был таким:"Доченька,мама уже старенькая и не знает.может ты мне расскажешь?" Этой женщине было тоже чуть больше 30.Третья не могла разобраться с банкоматом,так и ходила в банк,чтобы деньги ей сняли в кассе.Потом подходит ко мне:"Ты не поможешь мне купить ноутбук?"-"?????!" Мне тогда было уже далеко за 40,а она тоже намного моложе.Пришлось идти в выходной и покупать.Есть и такие и очень много.Так что вопрос:кто современнее?