А если таки хотение станет сильнее нехотения? )

Познать о пути Господнем и войти на путь Господень - это далеко не одно и то же.

Если кто услышал о рождении свыше, это не значит, что он получил рождение свыше.

Вот и сам Павел говорит, что процесс рождения еще не завершился для этих детей. Скорее всего это лучше понимать, как беременность еще не завершилась. Всё ещё в процессе, идущем к рождению.

Между моментом познания Адамом Евы, и рожением нового человека, обязательно проходит определенное время роста плода до рождения.

Вспомни, сколько раз тебя евангелизировали, убеждали и наставляли через слово Божие, пока до тебя дошла суть истины Евагелия? Помнишь ли, когда в тебе начался рост веры словам о Христе? Сколько времени прошло от начала понимания до твердой веры в Иисуса?

Давай рассуждать: дух, который не возрожден Духом, он чего хочет? Только покоя чунга-чанги!

А дух, который возрожден Духом, хочет Божьего покоя. И противление духа и плоти ради Божьего покоя может быть только у рожденного от Духа. Твой "недородившийся" такой же, как и не роженный, но приближающийся к рождению.

Есть.

Иисус сказал, что мир не может знать и слышать Святой Дух. Тем более Его обманывать или противиться Ему.

17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
(Иоан.14:17-19)

Теперь слушайте, что ап. Пётр говорит Анании, про которого лжеучителя ОТВЕЧАЮТ ( за Бога), что Анания и его жена  не были рождены свыше и не был во Христе.

3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
(Деян.5:3)

9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.

(Деян.5:9)

Подобные вам лжеучителя противятся слову Божьему и навлекают на себя гнев Бога. Так что никакой бумеранг и прочий словесный мусор не поможет противникам Бога.

Итак не рождённые свыше не знают Святого Духа - и какими бы лжецами они ни были, они лгут не Святому Духу.

Не у всех было так как вы описываете.У меня даже было совсем не так, никто меня не евангелизировал, с "молоком матери"  впитывалось в меня знание о Боге.

Но в 13 лет у меня произошла личная встреча с Ним и это я помню  до сих пор, тогда и произшло Рождение свыше, так как многое во мне становилось другим, ощущение Божьей любви к тебе и эта первая   любовь(Божья) к другим...

Так что мы не можем сделать какой то шаблон в этом.

Где тут хотя бы одно слово про погибших ВО Христе?

Теперь слушай что мы говорим про этот случай: Ананиия ии Сапфира не умерли духовно, а только физически. Бог расценил для них это грехом к смети, и рожденные свыше умерли физически.

Сама же говоришь, чтобы не вышло чего хуже в дальнейшем.

Сама про меня придумала заявление про не рождденных свыше по Дея.5, и сама себя пытаешься опровергать.

Ругательный гнев отправися обратно бумерангом.

Мого раз говорил, что все ругательства льются обратно, и нас не касаются.

Заблуждение про знание о Бога, впитанное с молоком матери. Пища и питие не приближает к Богу.

Множество известно мне таких заявителей о своей вере Иисусу "от пупенков".

Прблема ДВР в отсутствии опыта жизни в условиях отсутствия слова Божьего.

Они для себя не могут отметить время, когда начали прислушиваться и принимать слово Писания в свой разум. Маленькие дети сначала запоминают слова, а потом начинают понимать их смысл.

А взросые люди сперва задумываются о смысле, а потом решают для себя: принимать или не принимать это слово.

Почему крещение младенцев некоторыми принимается, а другими отвергается?

Принимаешь ли крещение младенцев?

вы говорите! не смеши.

Бог такого не говорит, как вы. Нет ни одного места, где говорится, что Анания и Сапфира со Христом в раю за свою ложь Святому Духу.

Бог говорит, что лжецы Царства Божия не наследуют. Так что не лги на Бога, что Анания и его жена несмотря на ложь приняты Богом как спасённые. Потеряли они спасение.

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)

Нет мест, где Христос желает кому то погибели.

Но есть те кто ПОЗНАВШИ ЕГО (соединились с Ним),но предпочли плотские желания (их дух не захотел противится плоти,  хотя и разумел, что это нужно делать и знал как это делать, но не делал).

То попустил таковых Бог и они получили превратный ум.

Расскажи подробно об этой встрече?

Покажи в Писании то, о чем сказал. Увидим, были ли они во Христе, или подошли и отошли?

Нет ни одного моего ругательства, не лги.  Возражения твоей ереси ты называешь ругательством.

Тебя очень даже касается не то, что я говорю тебе или кто ещё, а как ты сам искажаешь Писание вот таким враньём:

клевета на Бога с твоей стороны

Зачем глупый вопрос задаете?Дочитывайте посты, прежде чем давать ответы.

" ты с детства знаешь Священные Писания"(Павел- Тимофею).Это хорошо, или плохо было для Тимофея?

Перечитайте еще раз пост,напрягите мозг, или возьмите в руки симфонию и найдете.

Где еще написано про Ананию и Сапфиру?

Какой гре суровее: солгать Святому Духу, или оскорбить Святого Духа?

Никогда не лгала людям в присутствии Святого Духа?

Не оскорбяла братье и сестер, имеющих Духа, называя их еретиками?

Они были приняты Богом через веру Христу, а не за дело своего языка. Разве они отреклись от Христа?

Какими делами отрекаются от Христа? Только делом неверия в Христа!

"15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть.

16 Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу.

(Тит.1:15,16)"

Не надо уподобляться нечистым.

Итак, Библия говорит: лжецы не наследуют Царства Божия, а моисей спорит с Библией : наследуют.

Пусть блюстители порядка сами разбираются в этом.

Всё записано в Библии, не беспокойтесь. Пётр отрёкся три раза.

По воскресении Своём Христос явился ему особо - и ровно три раза Пётр  сказал обратное своему отречению.

17 Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
(Иоан.21:17)

К Анании и Сапфире не приходил Господь, чтобы они покаялись. Не дал им даже ни одной минуты для покаяния.

Так что напрасно лжеучителя обнадёживают людей : "Раз Анания и Сапфира в раю, то и вы там с ними будете.Ничего, ваша ложь будет просто так прощена, вы ж навеки-то спасены и ник-то!! , знавший Дух Святой, вовеки не погибнет." Это ложь.  Это ересь и искажение Библии.

Детский лепет.

Бог суверенен. Кого хочет милует, а кого не хочет - не милует.

Пётр в отличии от Анании оставил ради Господа свой дом, бизнес, жену и пошёл за Христом. Анания же со своей женой желали иметь деньги, на себя надеялись, не на то, что с Иисусом они не будут иметь нужды ни в чём.

Вы знаете, Mikus2, я раньше в детском служении детям служила по воскресеньям, детям- христианам, от 7 лет до 10 . Не поверите, ОНИ ЭТО ЗНАЮТ!!  то, о чём вы сейчас у меня спрашиваете.

но здесь есть ещё одно "но".

Ведь Павел о таких писал так -

11. Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.

12. Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, —

13. каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.

14. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.

15. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем, сам спасется, но так, как бы из огня.

(Первое послание к Коринфянам 3:11-15)

т.е. всё сгорит, а человек спасется как бы из огня.

Истинно так ! Суверенный Бог не спрашивает вашего или нашего согласия, Он всегда действует по истине, Он Сам и есть Истина. А истина заключается в том, что Бог дал человеку свободную волю при сотворении, потому против желания человека не будет навязывать ему праведность или греховность, как это учат лжеучителя: "Петру бог какой-та предначертал быть апостолом, а Иуду назначил быть предателем." - Ересь.

Ужас. Истинно мрак сгущается, а Божий свет сияет ярче !  Лжеучителям лучше бы повесили мельничный жернов на шею, соблазняют неокрепшие души.

Пальмира, если строит на этом основании, которое есть Иисус Христос, то спасётся, ладно, хоть даже из огня.

А если строит на основании, которое есть Жан Кальвин, то не спасётся. Потому что еретики Царства Божия не наследуют.

Библия нам говорит обращать внимание на личную жизнь и смерть наставников, чтобы подражать их вере. Так у Кальвина была мрачная личная жизнь и ужасная смерть. Бог со Своими детьми таких эксперементов не делает.

Бог Библии справедлив, многомилостив, человеколюбив, праведен и весьма сострадателен.

потому что их ваш бог так запрограммировал или по собственному желанию?  Вот в этом у вас тупик.

От Бытия до Откровения всё время Библия говорит о свободной воле человека.

Но по вашему лжеучению, Бог вложил в Адама и Еву Свою волю - согрешить против Бога непослушанием Ему? Ну, раз у них не было своего выбора поступить иначе. Ересь и искажение Писания.

Хочешь сказать, что с молоком матери ЗНАЛ Священные Писания и верил в искупительную смерть и воскресение Хрииста?

Доказывать свою позицию ты должен сам, а не на меня перекладывать

Обличаешь Иисуса в лицеприятии или в предопределеннм избрании от века?

Это же твои собственные фантазии. Значит, и ересь твоя.

Насмехаешься над блюстителями порядка? Считаешь их слепыми? Знаешь свои грехи!

Это не детский лепет, а официальная позиция кальвинизма.

Единственная ошибка Ананиии Сапфиры в том, что они заявили, что отдают все деньги, а не часть, на что они миели полное моральное и юридическое право. Апостоли и Господь не обязывали никого отдавать всё своё имущество в общественное пользование. В тот момент Господь оценил их ложь достойной прекращения их жизни на земле. О причине столь строгого наказания можем рассуждать особо.

А оставлениие Петром своего дома и семьи с тёщей ради Христа - это достойно подражания? Надоела семья с тёщей - пойду благовествовать! Изагаю твои мотивы в точности.

ну здесь можно поспорить, так как 11 глава евреям говорит ясно -

36. другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,

37. были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в ми́лотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;

38. те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.

39. И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,

40. потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

(Послание к Евреям 11:36-40)

Исайю перепелили, Иеремия сколько мучался от народа, первых христиан прибивали ко кресту и поджигали.

Бросали ко львам.

И Бог допускал это.

О чём спорить-то? 11-я глава Евреям ясно говорит о героях веры. Их убивали и казнили за их верность Богу.

Никто из них не умирал от малярии и кровотечения из горла во время их проповеди.

Эти дети имели Святого Духа или только знание воскресной школы?

Вот и мы об этом кальвинизме. )

Сестра уверенна в истинности своих утверждений.

дешёвый ход  и враньё, как обычно. Цитату сюда дай, где я так делаю.   Надеешься, что люди по диагонали читают и поверят твоей лжи.

и это дешёвый твой ход потерпевшего поражение. На каждом шагу ложь твоя в бессилии лжеучений.