говорение на языках тоже сверхестественное и должно сопровождать Церковь

Ми́стика (от греч. μυστικός — «скрытый», «тайный») — вера в существование сверхъестественных сил, с которыми таинственным образом связан и способен общаться человек; также — сакральная религиозная практика, имеющая целью переживание непосредственного единения с Богом (или богами, духами, другими нематериальными сущностями). Совокупность теологических и философских доктрин, посвящённых оправданию и осмыслению этой практики, называется мистицизмом[

в Евангелии описаны такие мистики:Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.

Псевдо-Дионисий Ареопагит — неизвестный автор «Ареопагитик» (лат. Corpus Areopagiticum) — сборника, состоящего из четырёх трактатов и десяти писем на догматические темы, приписанных священномученикуДионисию Ареопагиту († 96 г.). Сборник появился, скорее всего, на рубеже V и VI вв. и оказал огромное влияние на развитие апофатического (отрицательного) богословия.Сочинения Псевдо-Дионисия «О мистическом богословии», «О небесной иерархии» и др., которые имели исключительное значение для развития христианской мысли, усердно изучались и много комментировались в Средние века. В этих сочинениях он рассматривает проблему богопознания, соединив христианство с платоновской философией. До VI века об этом сочинении не было известно. Впервые (в 533 г.) «Ареопагитики» огласилимонофизиты. В следующем веке Максим Исповедник доказывает православный характер этих сочинений.

В IX веке аббат Хилдуин из Сен-Дени привез из Византии рукописи «Ареопагитик»,

Дионисий Ареопагит.Что такое Божественный МракИ если ты, мой возлюбленный Тимофей, ревностно стремишься приобщиться к созерцанию мистических видений, то устранись от деятельности и чувств своих, и разума, и от всего чувственновоспринимаемого, и от всего умопостигаемого, и от всего сущего, и от всего не-сущего, дабы в меру своих сил устремиться к сверхъестественному единению с Тем, Кто превосходит любую сущность и любое ведение, поскольку только будучи свободным и независимым от всего, только совершенно отказавшись и от себя самого, и от всего сущего, то есть все отстранив и от всего освободившись, ты сможешь воспарить к сверхъестественному сиянию Божественного Мрака.

Мантры. Что такое мантра? Чтение мантр.

Под мантрой понимают слово, имя Бога или духовную фразу, повторяемые вновь и вновь. Использование мантрявляется эффективным способом концентрировать свое внимание. При этом не менее важен не только факт концентрации, но и то, на чем вы концентрируетесь. Несмотря на то что мозг в состоянии сконцентрироваться на чем угодно, далеко не всякие слова могут служить мантрой. Мантра должна соединить вас со священным.

Большинство мантр помогают сконцентрироваться на боге за счет многократных повторений его имени. Иными словами, мантра - это лодка, на которой вы проплываете сквозь свои мысли, не отвлекаясь на них и таким образом достигая все более и более тонких духовных пространств. Эта лодка не нуждается в управлении - она сама плывет прямо в обитель господа.

При чтении мантр мозг фокусируется на одной мысли, на одной волне, повторяющейся снова и снова, отбрасывающей привязанность ко всем остальным мыслям и образам, которые становятся похожи на стайку птиц, пролетающую мимо вас.

Вот перед вами появился рекламный щит - и тут же исчез в бесконечных повторениях; если вы сидите за рулем и ваш попутчик спросит, чем это вы занимаетесь, вам следует ответить: "Я повторяю , вместо того чтобы объяснять, что сейчас вы убираете ногу с педали газа. Таким образом, вы ведете машину совершенно автоматически, полностью переключив свое сознание на повторение мантры. Благодаря этому у вас возникнет новая, отстраненная точка зрения, с которой вы по-иному рассмотрите свою жизнь.

вроде бы 2 р азных текста (по времени )а говорят об одном и том же _через мистическое очищение разума соединение с высшим разумом-филосовские трактаты не более-философия ареопагита перекликается с философией мантр _удивительно

Благодарю  вас за то что по тратили время чтоб дать мне ответ ,я это ценю ,но это то как вы исповедуете свою религию  и то во что вы верите .все  же я останусь при своем . рад был с вами по дискутировать ! Я надеюсь что не задел вашу честь ! а теперь о себе во что я верю ! все же я верю В ТО ЧТО что Иисус Христос умер за меня ,и прщяет мои грехи ,это главное что я должен знать ,и самыи высшии авторитет это Бог , и его писание"Библия " ,а все остальное то кто бы что не говорил это уже человеческая версия !для меня это смое главное и я не хочю тут не сем спорить ,доказывать ,или навязывать , все ответы в библии ,и не к чему думаю человеческая красноречие если нет в сердце Бога !

Что это Вам бесы кругом мирещатся? Это плохой знак ))))

Люди неимеющие посвящения в духовный мир, но самовольно посягнувшие на познание и контакт с ним, будут всегда сопровождаемы бесами. В духовном мире система опознания "свой-чужой" работает безотказно. Потому и мерещатся бесы тем, а лучше сказать будут общаться только с бесами, кто подвизался незаконно.

И уход от вопроса темы тому подтверждение.

Брат, я такой же простой человек как и вы! О чём речь? Утром встал и пошёл пахать на двух работах.

Да ещё деньги плачу за выход на работу.

:-))) Так что всё нормально.

Аминь! Я за тоже самое. Но это начало. А кто такой Иисус, почему Он может прощять грехи, почему он создал какую то группу единомышленников, мог бы и без них простить нам грехи? Кто такой Бог, а какие писания "Библия" верны и откуда библия взялась?

Куча вопросов! Миллион вопросов! И бибилия как оказывается не подробная инструкция.

Вот это и есть СТРОИТЕЛЬСТВО БОГОПОЗНАНИЯ. Я просто может плохо разъснил, непонятно, но как ещё не знаю.

:-)))

Друг, я просто привёл пример. КОнечно баптисты есть и российские и украинские.

Тоже самое и церкви православные есть украинские, русские, молдавские и так далее.

Но человек задал конкретный вопрос. Православным. Я ответил как мог. что вы цепляетесь?

Он спросил как я буду русскую православную церковь защищать если меня не поймут меня сродники казахи.

А ваш опус о зомбировании вообще не имеет ничего общего с свопросом человека.

К чему вы тут отписались по поводу зомбрования?

Перелетаем с темы на тему как синичка с ветку на ветку?

%-)))

Да вы по-моему уже все евангельские собрания.. изобразили американским происхождением.. Что не протестант.. то у вас - американец.. Понимаю, понимаю.. это вы постоянно слышите от батюшек.. Но хотябы о баптистах не чудите брат.. Их происхождение Германия и Англия.. У нас в России их происхождение - от немецких баптистов-переселенцев с времен Петра-1.. их в Росси называли - "штунды" ещё.. Хотя у нас были похожие на них - стригольники.. А в США - от английских баптистов-пилигримов.. Так вот примерно.. Надеюсь больше от вас глупостей подобных не будет.. :))

Появилось такое вот впечатление, от опыта-общения с вами.. Высказал свою мысль.. А вы если желаете - подумайте..))

С уважением..

я в знаки не верю:

В дорожные знаки тоже? Можете в аварию попасть :))))))))))) Знаки разные бывают ))) Вот например :

" Я дам им знак и соберу их, потому что Я искупил их; они будут так же многочисленны, как прежде; (Зах.10:8)"  или вот : " И сказал ему Господь: пройди посреди города, посреди Иерусалима, и на челах людей скорбящих, воздыхающих о всех мерзостях, совершающихся среди него, сделай знак.
(Иез.9:4)" или вот "  итак поклянитесь мне Господом что, как я сделала вам милость, так и вы сделаете милость дому отца моего, и дайте мне верный знак, (Иис.Нав.2:12)" Что Вы все подозреваете плохое?  

Вы что сорвались то?

:-))

Нить разговора совсем иная была.

А что касаемо баптистов так то что вы о них рассказали то я развеж спорю?

Но разве это говорит о том что американских баптистов нет????????????????????????????

Нет у меня мыслей на ваши высказывания вообще.

Зачем тратите силы? да ещё невпопад всё у вас вечно.

:-))))

Знак представляет собой соглашение  о приписывании чему-либо (означающему) какого-либо определённого смысла (означаемого)

Знаком также называют конкретный случай использования такого соглашения для передачи информации.

Цифры являются знаками чисел. Буквы являются знаками звуков и, вместе со словами, являются знаками человеческого языка.

итак знак -это само слово ...и знак это передача явления и тп посредством слова ...

в человеческие знаки я не верю ..пример такого знака :Когда невидимый, облекшийся в плоть, становится видимым, тогда изображай подобие Явившагося---

так пишет иван дамаскин в книге три слова в защиту иконопочитания тем самым нарушая Слово:

а вот в этот знак я верю:

Интересно что было бы на дорогах небудь там знаков дорожного движения.

Что бы мы делали без знаков букваря, без нот, .....?

Иоанн, Иоанн* а как вы определяете что такое ЗНАМЕНИЯ НАШИ в приведённом вами отрывке из псалма?

Зна́мение [1] — знак, предзнаменование; явление природы, служащее по религиозным понятиям предзнаменованием чего-либо (устойчивое словосочетание — «небесное знамение»).

примері знамени из Писания: И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.

пророки -считают евреи -знамение для них

пророки передавали волю Бога ,говорили что будет дальше и тд --пророки не должні біли вести к чужим богам :поклонятся идолам ,изображениям ,людям ,умершим и тд :

Иоанн иоанн, Вам задали вопрос :

Ключевое слово вопроса -ВЫ а не как определяет словарь. Ведь Бог нам дал Духа Святаго что бы "научил, наставил", в вашем случае мы видим ответы от Вас только фразами словаря да вырваными под свое убеждение контекстами фраз из Библии. Вы можете своими словами дать четкий ответ на вопрос? Еще раз хочу Вам напомнить что Библия не цытатник.

новій завет полон знамениями ...пишу сразу знамений таких как:поклонение идолам ,людям мертвым и живым ,изображениям --такого там нет

да не цитатник- это Слово Божие

арий цитировал не Слово а свои измышления .....к сожалению во времена кафолической церкви во время борьбы с ересями приходилось как вы говорите выражать мысли своими словами и в немалых случаях это приводило к возникновению других заблуждений....

http://youtu.be/HXen_I1BdtU по ссылке на видео при кажущемся многословии человек говорит об одном и том же в какойто степени темы перекликаются

Немного неверно про храм. Храм был разрушен не из за того что онстал предметом поклонения а потому что народ Божий распял Господа и потерял благословения, но ещё более того ему были обещаны наказания.

Насчёт храма псалмлпевец писал...и поклонюсь святому храму Твоему....и этот псалом стал известным а самого псалмрпевца Бог за это не наказал.

Я бы на вашем месте привёл пример бы пример со змием в пустыни.

------

Конечно ЗНАМЕНИЕ-это явление от Бога, некое предзнаменование. Я соглсен это так. Но есть ещё и другой смысл.

В той фразе написано..... и поставили знаки вместо знамений наших.

Поставили. Здесь в смысле ЗАМЕНИЛИ. То есть стоят и те и те. А значит они материальны.

И вы же сами вспомнили про Храм. Разве он не материален? Разве он не из камней? Есть конечно храм души вашей где Бог живёт. Но есть и материальный. И он тоже является ЗНАМЕНИЕМ.

Пример ещё одного материального знамения от Бога я уже назвал выше.

Ещё например к приходу Иисуса Господа в Вифезде была купальня. Тоже материальная но служила знамением от Бога что Бог ещё не покинул их.

И заметим что многи еждут сегодня восстановление Храма в Иерусалиме. И для них это будет некое знамение.

Правда на мой взгляд ложное.

Так же можно вспомнить как Иаков поставил камень на том месте где явилась ему лестница в небо. Как знак.

Я хочу сказать, что МАТЕРИАЛЬНЫЕ ЗНАМЕНИЯ тоже имеют место быть в нашей жизни.

И я уже не знаю ничего .
Я - чистый лист , я - белая страница .
И только от Дыханья Твоего
Здесь может буква зыбкая явиться.

Да, Ты ее напишешь и сотрешь,
И это - высший строй, а не разруха,
Ведь есть всего одна на свете ложь:
Упорство буквы перед властью Духа.

/ Зинаида Миркина /

храма нет

пророки -это тоже знамение---то есть наряду с материальными знамениями не менее значимы и духовные знамения пророчество ,иные языки и тд......

приходит такая мысль что материальных знамений (м.з) могло быть меньше или вообще могло не быть при общении Бога с людми  то есть духовных знамений (д.з) должно быть больше --и виной тому не верие --недоверие Богу

и чтобы купальня (м.з)действовала нужна была вера -то что хотел видеть в нас людях Бог еще в начале :не поверили в (д.з) слово Его и вкусили плод :каин не поверил (д.з):