Христос же считает, что больше уделяют бедные вдовы... Вам их не догнать... :-)))

.

Христос омыл ноги своим ученикам, оставив нам пример... не каждый может это сделать?... что-то мешает?...

.

прочтите евангелие:

.

28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут; 29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;

30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!

31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?

32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.

33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.

а раздел называется "Изучаем Библию".

Поскольку в Библии никакого НМП нет, предлагаю перенести эту тему в раздел "Влияние христиан".

Иоан.20:31 Сие же написано,

дабы вы уверовали, что Иисус есть

Христос, Сын Божий, и, веруя,

имели жизнь во имя Его.

Это ваши фантазии и вымыслы .

да ВЫ забыли это и сомкнули очи свои - читайте о нашей смерти и погребении Рим.6:3

Неужели не знаете, что

все мы, крестившиеся во Христа

Иисуса, в смерть Его крестились?

Иоан.15:20 Помните слово,

которое Я сказал вам: раб не больше

господина своего. Если Меня

гнали, будут гнать и вас;

Иоан.15:19

Если бы вы были от

мира, то мир любил бы свое; а как

вы не от мира, но Я избрал вас от

мира, потому ненавидит вас мир.

2Тим.2:12 если терпим, то с Ним

и царствовать будем

я лично ничего не предлагаю, Бог все сказал, я за Ним следую, и нет будущего у мира, и христиане не должны никого обнадеживать, люди в мире должны знать - что они живут в пустоте и обреченной системе...Деян.2:40

И другими многими

словами он свидетельствовал и

увещевал, говоря: спасайтесь от

рода сего развращенного.

Авв.2:13 Вот, не от Господа ли

Саваофа это, что народы трудятся

для огня и племена мучат себя

напрасно?

2Пет.3:10

Придет же день

Господень, как тать ночью, и тогда

небеса с шумом прейдут, стихии

же, разгоревшись, разрушатся,

земля и все дела на ней сгорят.

Я согласен....как это сделать? Ваше предложение более лучше...

Вы считаете, что Христос присвоил себе деньги своих родителей?...

.

конечно домыслы... ведь факты - упрямая вещь...

.

Вы имеете ввиду подаяния? Писание описывает женщин, которые давали Ему денег... Вы мечтаете о том же?...

На самом деле, нужно создать раздел - "Апологетика". Данное НМП, а лучше НМПЛ (новый мировой порядок по Ледяеву) к разделу "Влияние христиан" имеет не большее отношение, чем к разделу "Изучаем Библию"

Вы сделали так как мне об этом написали? То есть вы познали ИСТИНУ? И от чего освободились?

Не мои вот повторюсь по писанию

Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, 4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, 5 и что явился Кифе, потом двенадцати;

здесь четко описаны путь познания сначала смерть со Христом я о ней не забыла как вы об этом заявили

а наоборот я вам указала что вы забыли вот тут указав из описанных духовных явлениях в писании только рождение и жизнь

затем погребение и только потом воскресение и явление лично вам в вашу жизнь и потом через вас всем, о чем вы умолчали. Проповедуйте пожалуйста полное Евангелие.

вот меня и заинтересовал тот факт, что вы говорите мне о страданих, а для себя сей факт не применяете.

это было во плоти а вот что по Писанию Рим.6:4 Итак мы погреблись с

Ним крещением в смерть, дабы, как

Христос воскрес из мертвых

славою Отца, так и нам ходить в

обновленной жизни.

Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

У мира может быть и нет, но у Христа есть то самое которое возвестит(ил) нам Дух Истины по пришествии своем.

Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. 19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их. 20 И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны. 21 Итак никто не хвались человеками, ибо все ваше: 22 Павел ли, или Аполлос, или Кифа, или мир, или жизнь, или смерть, или настоящее, или будущее, - все ваше; 23 вы же - Христовы, а Христос - Божий.

вот я о каком будущем вас спрашивала. Если вы подумали что я спрашивала вас о будущем сего мира то извините что сразу не уточнила. Так все таки теперь после уточнения повторюсь о каком нашем будущем о котором говорит апостол идет речь? Просто ваша версия что Христос нам уже все сказал говорит о том что вам уже возвестил Дух Христов это самое будущее не поделитесь откровением? Когда люди узнают что живут в пустоте что вы им предложите, кроме того что заявите что Бог все сказал и вручите Библию? И что вы предложите тем людям которые поверив вам уйдут из церкви Ледяева и придут к вам как к тому кто их вывел оттуда?

Старшие говорили: помешался на деньгах. После гибели потерявших жилье, они призывают неимущих жертвовать им. Вынь доллар из глаза.

У автора НМП противоположные цели и поступки со Христом. Постановщик спектаклей, очень вольно интерпретирующий Писание, создает сценарий не для лицедеев, а для... жителей планеты. Что это? Пиар или мания? Для лицедея важно привлечь к себе внимание публики. Очевидно, что автор не дал умереть в себе актеру. Поскольку нет раздела "Перлы", то тема в работе и бизнесе, возле кк смотрелась бы. Нужен подраздел: сетевой бизнес и пирамиды. После провала, кк не перешла в раздел аферы, а осталась в работе. Работники ножа и топора, романтики с большой дороги не имеют раздела на христианском форуме. Риски в бизнесе должен оплачивать взявший чужое. Закхей вчетверо возвратил. Поэтому у пирамидщика должен быть залог его , вчетверо превышающий займы. И при этом он христианином не станет, он сотрудник велиара.

Им а не вам, там о вас написано?

И им  Он возвестил

Откр.22:18 И я также

свидетельствую всякому

слышащему слова пророчества

книги сей: если кто приложит что к

ним, на того наложит Бог язвы, о

которых написано в книге сей;

Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух. 51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; 52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли 53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.

Значит те верующие чьи тела воскресли в этом месте писания ошиблись своим нахождением в каких - то гробах? Христос воскресение наша согласна, но вы же не скажите сейчас что уверовав однажды сразу же воскресли чадом Божиим на небесах? А путь? А из веры в веру? А сначала младенец потом отрок потом отцы? Эти этапы пути мы куда отбросим?

Здорово значит надо просто открыть писание разделить по принципу Прямого где нам где не нам и где не нам вычеркнуть так что ли?

Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

У нас нет будущего во Хрсите?

Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей. 10 Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя. 11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков. 12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть. 13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.

Все события описанные нам в писании описаны как образы нам достигшим последних времен.

И познаете истину, и истина сделает вас свободными (Ин. 8, 31-32).

"Христос же считает, что больше уделяют бедные вдовы... Вам их не догнать... :-)))" - это для Бога две лепты от недостатка больше чем много, а вот нуждающемуся этого мало. Если бы добрый самаритянин имел только две лепты то никому  бы он не помог. Иначе говоря - для личных отношений с Богом не важны твои возможности, а для помощи другим важно.

"Вы считаете, что Христос присвоил себе деньги своих родителей?..." - деньги вообще то ему принесли а не родителям, но даже если и родителям то не думаю что они у него скряги и на сыне сэкономили.

"Вы имеете ввиду подаяния? Писание описывает женщин, которые давали Ему денег... " - я имею сверьехстветсвенные возможности как-то драгоценность из рыбы, умножение хлебов,  оперделение места лова для своих друзей, таких возможностей ни у кого все равно нет. А на счет женщин  - это в любой церкви в основном женщины тут любой пастор так же плучает себе на хлеб. Во всяком случае у Иисуса с деньгами проблем не было.

ага, конечно... нуждающимся просто необходимо, чтобы дающим много стали именно Вы... они сами об этом попросили... :-)))

.

т.е. притча на самом деле называется не "добрый самарянин", а - "богатый самарянин"?... :-)))

самарянин помог бы в любом случае... :-))) занял бы денег у тех, которые накопили уже, под проценты... :-)))

.

наоборот... Бога интересует от избытка ты даешь, или всё что имеешь... а нуждающемуся - главное получить от тебя помощь, и совсем не важно какие у тебя при этом есть возможности... :-))

там вообще-то денег не было в подношении... были символические "золото, ладан и смирна"... о количестве принесенного - нет ни слова... какой-то призрак богатства родился в нашем воображении?...

.

вообще-то в библии нет и намека на изменение "финансового статуса" родителей Христа после посещения их волхвами...

.

но у каждого верующего - "есть" такой Христос, с такими возможностями... :)

.

пастор жующий хлеб, который приносят женщины?... прикольная картинка... :-)))

.

точнее Он умел их решить без использования огромного состояния...

Хорошее предложение, не ново конечно но за то по писанию. А на вопрос как это сделать вы своим личным свидетельством покажите как вы уже это сделали но самое главное от чего вы освободились сможете объяснить?

"ага, конечно... нуждающимся просто необходимо, чтобы дающим много стали именно Вы." - какая разница кто? нуждаемуся индеферентно кто именно ему поможет,главное результат. Но в ракурсе этой темы я подчеркиваю что чем больше возможностей у христиан тем больше они могут реально помоч. Это неужели непонятно?

"занял бы денег у тех, которые накопили уже, под проценты... :-)))" - это фанатазии начинаются) но опять же без имеющего чтото эта схема с помощью не срабатывает,так почему бы христианам не стать теми кто имеет?

"а нуждающемуся - главное получить от тебя помощь, и совсем не важно какие у тебя при этом есть возможности... :-))" - опять софистика, вы попытайтесь понять смысл фразы - помощь человек может оказать в пределах своих возможностей чем ихбольше тем лучше, это уже должно быть очевидно.

"были символические "золото, ладан и смирна"" - вы же сами написали что нет там описание веса вы по вашему мышлению сичтаете это в граммах так как заранее настроены что никто царю солидный подарок сделать не мог.

"вообще-то в библии нет и намека на изменение "финансового статуса"" - как нет намека на бедность этой семьи.

"но у каждого верующего - "есть" такой Христос, с такими возможностями... :)"  - если вы можете из рыбок брюлики доставать и матерализовывать предметы тогда этот пункт с повестки убираем)

"пастор жующий хлеб, который приносят женщины?.." - это умные слова и аргументы закончились а ответить что то надо?))

"точнее Он умел их решить без использования огромного состояния..." - а зачем ему огромное состояние ? он не бизнесмен а духовный лидер. Ему достаточно влияния другого уровня и чтоб было кому обеспечивать его программы. То есть всеж должны быть те которые имеют состояния. Но опять возвращаюсь к теме почему кто то а не христиане?

это теория. а на практике чем больше возможно$ти, тем больше искушений и падений, и в итоге - меньше помощи. вам ли этого не знать?

какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?

или какой выкуп даст человек за душу свою?

И познаете истину, и истина  сделает вас свободными (Ин. 8, 31-32).

Деян.5:20 идите и, став в храме,

говорите народу все сии слова

жизни.

Спасибо Русланкин, если это все что вы можете сказать то конечно становится понятно почему Ледяев по прежнему в авторитете.

И познаете истину, и истина  сделает вас свободными (Ин. 8, 31-32).

я вам привел место Писания что выйдя из лжи можно приобрести

от себя думаю сказать что пускай люди читают Писание и молятся Иисусу Христу

-Он и покроет тот позор который накладывают лжепастыря на паству как на тех кого СА назвал алчными и жадными

да яснее нет.

1Иоан.4:5 Они от мира, потому и

говорят по-мирски, и мир слушает

их.

О.К. я согласна не отступать от откровения так как это делает большинство, и если я не следую за большинством ТО КУДА МНЕ СЛЕДОВАТЬ? Напоминаю вот этот вариант уже был

что вы мне можете сказать куда я должна последовать вы ведь рождены свыше КУДА ЛИЧНО ВЫ ПОСЛЕДОВАЛИ ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ ВОТ ЭТОГО

Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых. 29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.

ага... типа - чем шире труба, тем больше через неё можно нефти прокачать... что уж тут непонятного? конечно согласен... только нефть - от наличия трубы не появится, и от диаметра - не умножится...

.

т.е. в писании есть принцип - верный в малом - над многим поставлен будет... в нашем случае - именно использование существующих возможностей реально помогает нуждающимся, а не накопление богатств приводит к большей добродетели...

.

если мы говорим о самарянине - его "схема" сработала бы и без денег... выходил бы сам... руки-ноги то целы...

.

в том и дело, что накапливая богатства - человек утрачивает возможность его раздавать... это нельзя совместить... либо наращиваешь, либо расточаешь... либо Богу, либо - маммоне...

учение о новом мировом порядке, это учение антихриста!!!!!!!! это его слуги промывают необновленные умы!!!!

солидный подарок - требуе солидной охраны его обладателю... он просто убил бы эту семью... мудрецы это должны были бы понимать...

.

мыло-мочало, начинаем сначала... странный этот миллионер Иосиф... отправился в путь, и не позаботился о гостиницах... отправил бы слугу, оплатил номер заранее...

.

Христос не раздавал брюлики направо и налево... а делать такие же дела милосердия, которые совершал Христос - может каждый...почти...