только у примитивизма нет национальности, он может быть и российским, и украинским, и казахстанским.
только у примитивизма нет национальности, он может быть и российским, и украинским, и казахстанским.
О, да , только в каждой стране он по-разному проявляется, хотя корни одни и те же
Друзья ведь влияют друг на друга. Им было интересно творчество друг друга, дважды в неделю встречались узким кругом ("Инклинги"), обсуждали и читали вслух свои работы за кружкой пива покуривая трубки, обмениваясь мыслями, идеями, воззрениями и философскими концепциями.
круг был не такой уж и узкий. Кроме постоянных "членов", там было еще множество лиц регулярно и время от времени появлявшихся. Кроме того, у него были друзья и вне инклингов.
И в принципе это не правильно, что у христиан должны быть друзья только христиане. Это большое недоразумение.
и если следовать логике, что друзья влияют, то почему бы по старой русской евангельской традиции не заклеймить его, потому что он пил алкоголь и был курильщиком?
Многие источники сообщают, что Льюис был очень дружен с Уильямсом - сначала они переписывались , а вместе с Толкиным были как бы костяком "Инклингов", что Чарльз имел влияние на Льюиса, и даже один из его героев списан с него. На счет пристрастий клеймить не буду.
http://sk.rmvoz.ru/lib/ezoter/uiljams/index.htm
Ч. Уильямс, автор ... семи мистических детективов,– английский писатель, член группы«Инклингов» и герметического ордена «Золотая заря» (магический орден...)
какую цель вы преследуете?
Отговорить людей читать Льюиса.
Вы не привели ни одной еретической фразы из "Просто Христианства" и продолжаете акцентировать на Уильямсе, которого сами не читали, и о котором знаете очень мало, в теме которая не о нем.
Инклинги -- это литературный кружок. Целью их собраний была не молитва и прославление Господа, а обмен литературным опытом. Если я играю в шахматы с атеистом потому что он играет лучше чем кто-либо из знакомы мне христиан, это является грехом? Не здоровые нуждаются в помощи......Кое Кто был другом и одержимым, и мытарям, и грешникам.
Из "Последней битвы", глава "Выше и дальше""Я упал к Его ногам и подумал: "Уверен, что настал мой смертный час, ибо достойный всякого поклонения Лев знает, что я все дни моей жизни служил Таш, а не Ему. Но лучше увидеть Льва и умереть, чем быть Тисроком в этом мире, и жить, и не видеть Его". Но Славнейший наклонил свою золотистую голову, коснулся моего лба языком и сказал: "Добро пожаловать, сын". Я произнес: "Увы, Господин, я не сын Твой, я слуга Таш". Но Он ответил: "Дитя, все, что ты отдавал Таш, ты отдавал Мне". А потом, ибо я страстно желал мудрости и понимания, я пересилил свой страх и спросил Славнейшего: "Господин, разве правду сказал Обезьян, что Таш и Ты - это одно и то же?" И Лев зарычал в ответ так, что земля сотряслась (но гнев Его был не против меня), и сказал: "Это ложь. Не потому, что она и Я это одно, но потому, что мы - противоположное. Я беру себе то, что ты отдавал ей, ибо Я и она настолько различны, что служение Мне не может быть отвратительным, а служение ей - отвратительно всегда. Если кто-то клянется именем Таш и сдержит клятву правды ради, это Мною он клялся, того не зная, и Я отвечу ему. Если же кто совершит жестокость именем Моим, и скажет "Аслан", он служит Таш, и Таш примет его дело. Ты понял, дитя?" И я сказал: "Господин, Ты знаешь, что я понял". И еще я сказал (ибо не мог лгать): "Я искал Таш все мои дни". "Возлюбленный, - сказал Славнейший, если бы твое желание было не ко Мне, ты не искал бы так долго и так искренне, ибо искренне ищущий - всегда находит".
Гал.1:6Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7 которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. Деян 15:24 8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Мы можем быть спасены только через покаяние и веру в Иисуса Христа, ибо Он есть путь, истина и жизнь, и никто не может прийти к Отцу как через Христа (Иоанна 14:6)
Есть ложные евангелия, в которых говорится, что человек может быть спасен через добрые дела, а также через религиозные поиски, именно их и включает вышеприведенная цитата - в этом ересь.
Вы правы отчасти... Как быть с теми, кто не слышал евангелие и не было возможности услышать?
Да, очень двусмысленный отрывок :)
Не стремлюсь быть адвокатом Льюису, но думаю на самом деле имеет место недопонимание.
Лично я понял данный отрывок следующим образом.
Тот кто служил Таш, понял свое заблуждение и признал Аслана своим Господином.
То есть в данном отрывке мы видим искреннее раскаяние.
Как я понимаю. что речь не идет о "вечности", так как все происходит еще "здесь", о чем говорят слова "Но лучше увидеть Льва и умереть, чем быть Тисроком в этом мире, и жить, и не видеть Его".
То есть человек понял тщетность своих титулов, так как он служил не тому.
Он понял, что он не заслуживает НИЧЕГО.
Но показана ЛЮБОВЬ и прощение.
Аслан понимает искренность сердца кающегося, как в свое время Павел искренне гнал Христа, до того момента как Иешуа открылся ему. Не зная настоящего Господина, душа искала чего-то стремилась к чему-то до тех пор пока не обрела покой.
Как-то так.
ЗЫ
Хотя само произведение я читал по диагонали - меня особо не зацепило.
Прочитал в свое время как хорошее фэнтези, особо не вдаваясь в духовную сторону, а сейчас нет времени перечитывать.
Олвия, что мешает Вам рассматривать его кинги, как чисто литературнче произведения? Как Толстого, Куприна, Алана Милна в консе концов. Я уже писала, что я против демонизации литературы. Но я также и против обожествления христианской литературы. Кроме как в Библии нет ни одной христианской книги, которая бы полностью была свободна от больших и маленьких заблуждений, все равно, кого Вы назовете, от Августина до Меня.
Бабушкин, спасибо за пример с шахматами, то что я хотела ответить
Но ведь мы слышали. И нам доступно Слово Божье. Мы можем исследовать, что соответствует, а что нет.
И есть и предупреждения
"Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням"
Да, очень. И это читают дети, которые всему верят и все принимают за правду. А ведь и взрослому здесь не так легко разобраться.
Когда покупаем еду для своих детей, тщательно выбираем ее по всем критериям, главное - чтоб была в пользу ребенку и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ(!!!) не навредила ему.
Точно также и литература для детей должна тщательно проверяться и отбираться для детей, тем более, если заявлено, что лит-ра на библейскую тематику, зачем сеять в детские головы двусмысленность?
А Библию вы детям читаете? А ведь там много непонятных и "двусмысленных" вещей, зачем сеять в их голову Писание? Для того и существуют взрослые что бы растолковать ребенку что почем. Странно вы как то мыслите...
эту литературу (Хроники Нарнии) можно купить в любом книжном. На моем русском издании нет ни слова про библейскую тематику. В английском и немецком тоже. И к тому же они все изданы совершенно нормальными издательствами, издающими другую мировую детскую литературу, как Винни-Пух, Карлсон, Пинноккио и пр. подобное
Могут ли христиане писать литературу, пригодную для нехристиан или это является тяжким грехом?
Да что там Библия... колобок, ивасик-телесик, стишки про бычка, который обречен упасть с досточки в пропасть - оливия, не дай Бог, не читайте ничего своим детям. закройте их в подвале, чтоб ни телевизора, ни литературы, ни музыки, ни танцев, ни друзей, которые может в будущем станут оккультистами - чтоб ничего не имело к им доступа, потому что абсолютно ко всему, что вы делаете со своими детьми, можно точно так же прикопатсья, как вы сейчас к Льюису и выставить вас мамой-монстром :)
Согласна, могут.
...
Только, что вы скажете об отрывке приведенном выше?
Во-первых, последняя книга из Хроник о Нарнии считается одной из его худших книг и ее очень немногие читают. Во-вторых, в Библии тоже говорится о том, что не знающие Бога (калормиец) могут даже не зная делать угодное Ему (Римлянам); в то время как люди, Его якобы знающие, делают противозаконные вещи. В-третьих, люди поклоняющиеся другим богам очень часто в действительности ищут Одного, но в своем поиске бывают обмануты Обезьянами. И свидетельства с миссионерских полей это подтверждают. В-четветрых, как видит Бог людей, ни разу не слышавших Евангелие? И как Он с ними поступает? Это теологическая проблема, до конца не решенная. Уже в вопросе о том, как и когда совершится вознесение Церкви есть две враждующие теории, не говоря уже о том, что есть больше десятка теорий о том, как Бог будет поступать с теми, кто так и не услышал Евангелие (а их на самом деле большинство, если взять всю историю человечества)
Это сказка. Дети нуждаются в сказках для здорового ментального развития (т.н. магическая фаза). Перерастя ее дети перестают верить в сказки (и это хорошо). Взрослые видят сказки совершенно другими глазами: от "фу, какая жестокость" (моя тетя о Золушке, мальчике-с-пальчик и Красной Шапочке) через "ого, какая эротика" (моя мама о Руслане и Людмиле) и "Карсон - признак шизофрении" (профессор в универе) до "Какой бред!" (многие знакомые о некоторых лит. сказках, которые они в детстве охотно читали, но бреда не замечали). Вред для детских умов и детской веры, по моему скромному мнению, очень преувеличен. Любой ребенок из христианской семьи проходит через кризис веры в подростковом возрасте. И это не сказки отвращают его от веры родителей.
может и у вас изменится мнение, когда узнаете, что ближашим другом Льюиса был член магического ордена "Золота заря"(википедия - ".... герметическую оккультную организацию, действовавший в Великобритании в течение второй половиныXIX — начала XX века, практиковавший теургию, магию, алхимиюи поощрявший духовно развитие своих адептов. Произвел одно из наиболее сильных влияний на западный оккультизм XX-ого века...Представление о магии и ритуале в таких современных теченияхНью-эйдж, как викка или телема, ...было почерпнуто изЗолотой Зари.....Внешний Орден обучал эзотерической философии, основанной нагерметической каббале и персональном развитии посредством изучения и познания четырех природных Стихий, основастрологии, дивинации на таро и геомантии. Второй, или «Внутренний», Орден, Rosae Rubeae et Aureae Crucis(Рубиновой Розы и Золотого Креста) обучал практической магии, включая скраинг, астральные путешествия и алхимию. ...), а на иностранных сайтах говорится, что и самЛьюис и Толкин были членами "Золотой Зари"....,
Увлеченность К.Льюиса с детства мифологией этим данным не противоречит,( учитель, который привил любовь его к этому..)., а к сожалению, лишь подтверждает. Язычество, мифология идет красной нитью через все его произведения - и в "Просто христианстве тоже" пока доберешься до христианских идей узнаешь все о язычестве,..,предложили прочитать "Конь и его мальчик" - а название вам ни о чем не говорит? - не "мальчик и его
конь", а наоборот(!) , но ведь Господь сказал нам" владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." в 1Быт.
О "мифологическом словарике" повторяться не буду.
От того, что фавн у Льиса добрый, не значит, что он перестает быть фавном, или колдун добрый перестает быть колдуном.
Больше не вижу смысла писать в этой теме. Олвия, Вас скорее при возвращении Царя ожидает большой сюрприз, когда в Его Царстве Вы увидете Льюиса и других христиан, которые в Ваши ворота не вписываются.
Благословений
Пока здесь идут споры о Льюисе,на Укораине Новый канал в данный момент показывает Хроники Нанрии:лев,колдунья и платяной шкаф. Очень нравится. Кстати одна из моих любимых рок-групп называется Narnia,большинство их текстов,основаны на Хрониках Нарнии.
Вам ведь уже ответили.
Неужели не понятно?
Действие происходит еще "здесь", поскольку при входе он убивает человека и выкидывает его за дверь. Если следовать той логике, пользуясь которой вы толкуете это место, то получается, что герой после своей смерти кого-то убивает и выкидывает убитого в мир живых. У подобных толкователей этого места, надо сказать, с воображением все в порядке.
Похоже вы читали не внимательно (или предвзято) и уж тем более не целиком.
Советую прочитать в переводе Е Доброхотовой-Майковой, там это место переведено слегка по другому, что не менят смысла, но, на мой взгляд, яснее показывает авторски замысел. Хотя, не совсем уверен, что вам это нужно.
Конечно, так как сняли "Принца Каспиана", то лучше бы не снимали вообще.
С путешествием "Утренней зари" то же самое. Льюис в принципе не хотел экранизации своих книг, а тем более Диснеем. Об этом как-то забывается
Хм. А мне вот нравится "Принц Каспиан", по-моему, лучший фильм из трех))