21 марта 2010 года пастор, который по Вашей аксиоме всегда слуга Бога и имеет полномочия пророка и имеет помазание такое же как у Вас.

Выдал мне через полицейского офицера запрет на посещение его церкви.

Что по Вашему мне должен Бог запретить?

Вы не по теме пишите .  Конечно рад за вас , что вы можете постоять за себя . Даже если посадите кого-то , то это просто разборки .   В данной теме речь о духовной боеспособности .  К примеру : вы бы помолились или другим способом повлияли на ДУХОВНЫЙ МИР  , и ситуация бы изменилась без ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО  вмешательства !

Например : когда к Иисусу пришли , чтобы сбросить его со скалы , а он просто прошел среди них .

Вы как Шаповалов А., он тоже связывает духов заблуждения над свем штатом Вашинготон.

Но почемуто видно плоховатую веревку взял.

Все бесы как были так  и остались.

Духовные победы я понимаю, когда Вы объяснили грешнику, что грех и что нужно иметь веру Божию и этот отдельновзятый человек становится боеспособным, ну может таким как   *Restorer*.

причем тут этот пастор ?

Иисус разве объяснял одержимым ? Ученики объясняли ? как вообще можно объяснить что-либо человеку , у которого разум порабощен  ? 

заметьте , я и не говорил , что надо с бесами говорить .

Так вот проведение разборок и есть боеспособность христианина.

1 Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?
4 А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете своими судьями ничего не значащих в церкви.
5 К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?

Вы это место уже научились практиковать?

Вот когда научитесь быть в верным в малом, тогда приходите будем бесов ганять.

НЕТ  .   Это человеческая боеспособность . А не христианская .  Это и есть преимущество духовных людей = способность решать корень проблемы , который, зачастую, в духовном мире .

Вы можете привести примеры из жизни в форме алегории. Или из писания как образец для подражания?

А я приведу другие места из библии, но после Ваших. Лады?

Многие чудеса Иисуса ( исцеления , овобождения) . Ведь Он обычно не молился , а просто говорил . Павел и Елима волхв , Петр и нищий у храма.. ... ..

Это не способ решения, это знамения для утверждения в вере.

Вы что маловер?

Я то думал, что Вы как создатель темы минимум боевик.

Видимо маловер  .

Как покается человек , если он одежим ? Он же не слышит .  Легко рассуждать , пока дело до практики не дошло .  Был случай , когда девочка 12-13 лет одной рукой подняла меня в воздух  , а другой рукой в это вемя подняла второго дядю . Покрутила нас немного и , наверно откинула бы далеко . Хорошо , мы вовремя очнулись от шока и запретили бесу. 

Так же хорошо, что Вы не остались избиты и наги.
Что бы гонять бесов вначале надо научится быть верным в малом.

Попробуйте себя в роли миротворца между обиженной овцой и пастором.

Потом больше.

Помните Моисей выступал миротворцем. Правда грохнул по началу, но  это был боеспособный христианин. Он всегда защищал слабых. И следил за выполнением Божьей воли.

Сегодня же христианство уродливое повсеместно.

В 1980 годы пожилой пастор мне говорил, что когда не было товароденежных отношений, а меняли пшеницу на лапти, То братья достигали большей духовной высоты.

Впрочем изгоняйте бесов, но не рекламируйте.

какая реклама , это был всего раз

тогда я впервые задумался о боеспособности ))

Я о способностях задумался после того когда на краевом пресвитерском совете мне сказали:

" Из наблюдения за жизнью, мы поняли, что справедливый разбор дела приводит к большему раздору.

Поэтому, мы предлагаем провому первому просить прощение и тогда наступит мир."

Вы помните, что мы должны иметь мир и святость именно без святости никто не увидит Господа.

А вот без мира увидит, если это не возможно с вашей стороны.

Другими словами лучшие служителя,  братья из 115 цеквей края заняли небоеспособную  не христианскую позицию.

Эта позиция ведет к умножению греха и угашению любви. Это по слову.

Каких бесов могут гонять такие отступники?

Такая картина как я понимаю во всех диноминациях и во всех странах.

Может давай всетаки продолжим об уставе??

Я тут писал одному брату предложения как нужно изменить устав.

Немного сумбур, но суть или соль есть.

= Любой человек может получать ответы от самой церкви, если его неудовлетворили ответы пастора и совета.

= Пастор не имеет право отказывать в обращении к церкви (Мтф 5:42)

 = Слово « общение» расширить до диалога на церкви.

 = Поданные предложения оглашаются  всей церкви в течения 1 месяца.

 = убрать слова «деструктивный» как цензуру пастора.

 = Получать копии  протоколов

 =  Дисциплинируемый имеет право просить церковного слушания. Если несогласен с мнением совета старейшин и пастора.

= Окончательное решения принимаются церковью (Мтф 18:18)

= Обязательно предложить дисциплинируему высказать свою позицию на церкви.

=   Членское собрание может собираться ежемесячно последний четверг  каждого месяца , и может быть созвано на просьбе 1 человека .  .

= Отчетно выборное собрание имеет право  ежегодно переизбирать любого служителя и пастора.

= На 1 год абсолютно все служители.

В ( 1 Кор. 6: 1-8) предписывается судиться в церкви и не рекомендуется судится у внешних , но возможно, если церковь не смогла или непожелала судить.

Понимаю, что не по теме, но будем думать, что так ведет Дух Святой.

Я рад что встретил думающего брата.

интересный устав  )

все прихожане считают себя служителями . прям как в шутке про израиль : " каждый проснувшись утром , видит в зеркале, как минимум, премьер-министра "

В этом уставе заложен принцим Есфири.

Где царь дал разрешение евреям защищаться с оружием в ругах.

Или принцип прав человека.

Или заслон для господства пастырей.

Дорогой Ресторер , вам надо было  давно уйти в другую церковь . И наслаждаться своим призванием . Вы же несколько лет жизни потеряете из-за этих никому не интересных разбирательств .

Расскажите лучше откровение нам . Хватит про этих лжепастырей.

Если взглянуть глубже, то именно в результате разборок библия открывается в полном свете.

Я не проповендик и не могу рассказывать, я могу быть в диалоге.

6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.

7 И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.

8 И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.

9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море

- не могу понять - о чем тут речь ?? новая земля ? 1000 летнее царство ?

Апостол Павел точно сказал, что из Вас самих востанут волки нещадящие стада.

Когда? А после Павла сразу и до наший дней.

А новую землю многие из верующих даже не увидят.

А увидят себя изгоняемыми вот.

никому не интересные разбирательства....

Напомнило мне это  советстское сонное время. когда над поисками правды похохатывали все спящие мертвым сном, и как только не называли таких и сутяжниками и у висков пальцем крутили, а потом выяснилось, что это были единственные проснувшиеся от мертвящего сна обманутости  и стыда было....

Сейчас читаю отзывы на одну очень прямую христианскую книгу. Так мужи!!!! спрашивают женщину, которая так прямо по писанию обращалась к верующим в книге:

как вы мужественны, а ведь я (мужик) трушу прямо называть с кафедры вещи своими именами.

Другой мужчина написал:я как-то тоже начал так прямо говорить с кафедры, так меня "ушли".

Можно, конечно, бросить все, оставайся мол лавка с товаром, и одному ходить в Боге, ну можно с группкой тихо-мирно наслаждать общением друг с другом и писанием. Но можно затесавшись в толпе, поохивая,как мол не совсем все правильно тут у вас, так и до смерти отсидеться в сонном собрании.

Но я уверена, что есть люди, которые рождены для чего-то большего.

Знаете ктотакие гении?

Миллионы пройдут мимо какого-то явления, соглашаясь с ним и не прекословя, считая, что только так и должно быть. и только гений остановится и скажет:а может и не так оно должно быть?

И начинает развивать мысль, шевелить вокруг себя затоптанное, утрамбованное донельзя и поворачивает мысль у группки людей.а те дальше... И вот оно уже достояние миллионов.

Но сколько упорства нужно такому "боеспособному", потому, что препонов на его пути более, чем достаточно было и будет.

Ну у кого какое поле битвы - крохотное или огромное, то и боеспособность соответствующая нужна.

Молчать и спать - одна боеспособность. А вот выходить против системы мЫшления.... О. Это всегда огромная боеспособность.

Ооо! А король то голый!

Ну, если в духовной сфере боеспособность - тогда от нас должны бесы шарахаться в разные стороны, повиноваться нашему слову во имя Иисуса Христа. Но, к сожалению, мы делаем вид что духовного мира с его населением нет вообще. И тогда мы превращаемся в тех, про кого говорил Иисус, что имеют вид благочестия а силы Божией отреклись.

Кстати, они любят разговаривать, так как редко им удается полностью взять под свой контроль человеческое тело с голосовыми связками

делаем вид, что духовного мира с его населением нет....

Это идет с запада.запад секуляризован и ищет пути освобождения от неудач  ,болезней в науке. психологии,медицине

а

На востоке об этом, напротив, все время помнят и стараются отогнать духов всякими умилостивлениями.

И то и другое  - не по писанию. Христиане тоже стараются все время подчеркнуть, что Бог и они - главное, а дьявол мол обязан тут ретироваться, и о нем не надо и упоминать.

Нил Андерсон в своей небольшой  книге говорит, что это наносит вред христианству, поскольку замазываются проблемы, уводятся люди в сторону от настоящих причин их непобедной жизни даже придя к Иисусу.Ведь часть исцелений самим Иисусом было - белезни, вызванные демоническими силами

Книга "Разрывающий оковы" Нил Андерсон. Она есть в поисковике  и в  библиотеках.Но мало кто обычно так глубоко хотел бы понять причины своих неудач.Или еще кому-то помочь.

Кстати, помочь не так, что выходи  мол бес именем Иисуса, а помочь человек увидеть, почему бесы вертятся вокруг него и что является в этом человеке пищей постоянной для них.Ну и, конечно, тем, кто изгоняет следить за чистотой своего сердца тоже необходимо.

 давайте конкретней - где проблема ?  чего боятся бесы ?

Нашего покаяния во грехах.

Разоблачения.

Бесы - лжецы. Бог -правда. бесы бояться правды, разоблачения.

И когда христианин занимает правильную позицию в Боге, сознавая, кто он теперь,  в Иисусето бесам труднее втолкнуть рожденного свыше  при первых же попытках жить теперь новой обновленной жизнью в непобедную унылую жизнь, к огда христианин начинает винить себя, при падениях подолгу лежит и не встает. дьявол нашептывает:Бог тебя теперь такого не любит.У тебя не получится и т.д.

Труднее дьяволу с тем, кто много обращается к слову и постоянно его исповедает в мыслях, вслух, ч то ломает сатанинские твердыни в мозгу уверовавшего и дьяволу не чего больше там делать.

Ну это только один пример, а лживости у дьявола в разных формах за тысячелетия на многое хватает.

Не всегда только покаяния в грехах они боятся.

Боятся, что поймет человек их тактику запугивания, навешивания ярлыков, комплексов неполноценности  или кто-то опытный в этом ему подскажет, приоткроет:на что попался человек в сети дьявола.

Обычно не попадаются враз, а с годами допускает какое-то нечистое дело человек

, сначала совесть шевелилась, но потом затихла и это нечистое не стало представляться опасным человеку.и со временем в мозгу образовалась сатанинская твердыня.Но Дух святой, если человек просит помочь в освобождении от падений в какой-то сфере, покажет, какие сатанинские твердыни образовались с годами у человека .А у нас с детства грех ничего особо страшного не представлял.

У меня, например,долго сидела в мозгу мамино:пусть люди скажут о тебе хорошее,а не ты сама.

Как я старалась выглядеть хорошей! Каких я идолов из людей сделала! БольшеИиисуса они значили и по Уверовании для меня. И как Иисус помогал это рушить! Как это было болезненно для меня. Вот так меня дьявол поймал в сети идолопоклонства людям.