Я  словами не играю.  Зачем  злитесь?

Просто само    собой  вытекает  слово  "кому".  Ведь если отдал, то  отдал кому-то. Поэтому хотелось бы  уточнить  -  КОМУ  ?

похоже  у  вас так и не нашлось ответа.

Похоже  вы  даже  самому  себе  не смогли объяснить  кому  же  был отдан   Сын.

Да,  Иисус  получил смерть  за  своё  служение  Богу  и   это дело понятное  и объяснимое.  Но  при этом  объяснении  не  употребляется  слово "отдал".

А  вы  это слово  используете.  Вот поэтому    к вам   и был адресован  вопрос:"Кому  отдал  Бог  Иисуса -  Сына  Своего?"

Мне?  ?  ?  ?  ?

какой  смысл?    зачем?

Может быть вы хотели сказать :  за  меня.

Может быть вы хотели сказать  :"... в руки грешников..."

а смысл?

+++++++

Да , доверить все сферы жизни в Его руки , уповать на Него во всём .  Лисицы имеют норы , птицы - гнёзда им так хорошо и комфортно , но следовать за Господом не получиться. Кто не отречётся всего - не может быть Его учеником.  Он Сам так сказал . Да , я понимаю , что это слово как меч обоюдоострый , который разделят земное и небесное внутри человека и часто это   не приятно , но полезно.

Так написано в Слове : " Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.(Иоан.3:16)"

Отдал в жертву Себе , что бы примирить с Собой всё :

"  и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.(Кол.1:20)

Иисус в Свою очередь смиренно согласился стать жертвой . Это то же самое , что было с сыном Авраама :  Исаак был уже достаточно взрослым юношей , когда был возложен на жертвенник и он не сопротивлялся и не противился Аврааму , но в смирении был послушен отцу .  Как похоже на Иисуса Христа _ "Не моя воля , Господи , но Твоя да будет".

Вот вам госпожа Эсперансо вопрос : Кому Авраам дожен был отдать сына своего Исаака в жертву ?

возвещать смерть Бога - перебор.

А пить Его Кровь и есть Его плоть?

Бог Сына и сыновей не умирал и крови и плоти не имеет.

сын Бога умирал, и Его кровь и плоть велено пить на вечере. Но это сокрыто от погибающих.

Вы хотите сказать что вот эта добавка - "поскольку Сам БОГ присутствовал в Нём Если БОГ в вас, то как может быть, что Бог Который в вас быть менее того, Который был без вас?", была упущена апостолом, а вы ее нам тактично ее напомнили. Вот так мы и придумываем сверх того что написано и искажаем истину. Извините такое толкование не принимается, никаких поскольку там нет. Есть только не почитал хищением быть равным Богу. И точка. На сем стою и не могу иначе.

Ой,   какой хороший  вопрос  вы мне прислали.

Что тут отвечать.

В данном  случае  всё  просто.  Читаем.

.

"И было, после сих происшествий Бог    ИСКУШАЛ Авраама    и сказал   ему:     Авраам!

Он сказал:   вот я.

Бог сказал:  возьми сына твоего,   единственного твоего,   которого ты любишь,  Исаака;

и пойди в землю  Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе."

.

Как видим  -   это  было  самое обыкновенное  искушение.

Теперь уместно  подумать  о  причине этого искушения.

Если учесть,  что Бог  просто так, ради забавы ничего не делает, то  и смысл у  этого искушения  имеется.

И в  чем   смысл?

Я уже  однажды   об этом  говорила.

А  вам  понятен  смысл  этого искушения?

смерть Бога возвещают и кровь и плоть Бога пьют и едят.

именно так

и не злясь вам просто показываю что вы факты эти сами прекрасно знаете..и слышали от других не раз

но зачем лукавите и как бы уточняете играя..поворачивая слова.."за меня"..."вам"...вы же поняли всё пркрасно..

вы верите что Христос- Бог?

если нет- мне искренне жаль вас...честно..это прискорбно если не так

и это не вопрос дискуссии какой то теологической

а вопрос вашей жизни

смысл- показать грешникам( нам всем) Свою любовь выраженную в жекртве самого дорогого..своего Единственного Сына..

кстати

уни считают Христа человеком забывая что Он- Единственный Сын...и это ещё одно важное джоказательство что Христос- Бог потому что если бы был просто человеком то непонятна его уникальность перед другими и то каким образом его- простого смертного Бог отдаёт жестоко в жертву чтобы уверовавшие спаслись

вера тогда теряет смысл..если не бог-иисус на кресте пострадал

размыслите...и главное..спросите у Него потому как вряд ли мне сейчас верите...

для вас я просто форумский участник...и не претендую чтобы вы именно мне верили

однако..есть Писание- верьте Писанию и главное Богу Который обязательно откроет вам божественность Своего Сына-Иисуса..

можете сами у Него спросить

Талмид, а что такое смерть?

11 Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам.

(Деян.14:11)

слова фарисеев и жрецов даны не к послушанию им.

13 Жрец же [идола] Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и [принеся] венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение.

14 Но Апостолы Варнава и Павел, услышав [о сем], разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили:

15 мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них,

16 Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями,

17 хотя и не переставал свидетельствовать о Себе благодеяниями, подавая нам с неба дожди и времена плодоносные и исполняя пищею и веселием сердца наши.

18 И, говоря сие, они едва убедили народ не приносить им жертвы и идти каждому домой. Между тем, как они, оставаясь там, учили,

(Деян.14:13-18)

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.

(Матф.16:16)

68 Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни:

69 и мы уверовали и познали, что Ты Христос, Сын Бога живаго.

(Иоан.6:68,69)

В данном случае искушение это испытание веры , что бы она стала драгоценней золота хотя и огнём испытываемого.

"7 дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа,(1Пет.1:7) "

Так уж и обыкновенное .  С кем такое ещё происходило?  Это было пророческое действие , как Авраам  отдал своего сына в жертву так и Отец Бог отдал Своего Сына .

Есть одна хорошая проповедь , называется " Положи своего Исаака на жертвенник" , смысл прополведи в том , что у каждого человека есть свой Исаак , т.е то к чему может быть  прилеплено сердце человека. Это может быть что угодно и кто угодно . Поэтому нам нужно положить этого Исаака на жертвенник ради Бога . Это то , о чём писалось выше - кто не отречётся всего , не может следовать за Христом .

Как похоже на ситуацию с Отцом и Его Единственным Сыном.

26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.(1Кор.11:26,27)

Не верит.

кровь есть у человека

Вам характерно противиться Писанию.

Деян.20: 28 Итак внимайте себе и всему стаду,
в котором Дух Святый поставил вас блюстителями,
пасти Церковь Господа и Бога,
которую Он приобрел Себе Кровию Своею

Написано прямо, а вы отвергаете. Очевидно же, что Иисус не просто человек, а Бог.

Как вы думаете , что значить "познали", что нужно было такого познать , что бы употребить это слово?

Неужели тайна могла заключаться в том  , что Сын просто человек?   В чем же познание?

Что такого особенного было в откровении , данном Петру  и  почему  Иисус сказал , что такое мог открыть только Отец?    Почему не один из вариантов ответов на вопрос " за кого Меня почитают люди" не удовлетворил Иисуса  Христа ? Ведь некоторые говорили , что Он один из пророков . Разве Иисус не был пророком? Так что же он хотел от них услышать о Себе?

церковь Божию приобрел кровию Иисус

Бог крови и плоти не имеет

впрочем, душа Христа, его кровь, принадлежит Богу.

А теперь посмотрим что пишет, например, тот же Петр в своих посланиях про Христа:

Здесь мы видим, что Дух Христов говорил в ветхозаветних пророках, получается Христос уже был во времена ветхого завета:

10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,

11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.

(1Пет.1:10,11)

Кто-то здесь говорил что Христос Бога благим называл, но при этом не имел ввиду себя, Петр думал иначе:

3 ибо вы вкусили, что благ Господь.

4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,

(1Пет.2:3,4)

Христос взошел на небо, но почему же ему покорились ангелы?

22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.

(1Пет.3:22)

Здесь тот же Петр конкретно называет Христа Богом, а себя Его рабом. Разве мы должны быть рабами человеков?

1 Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа:

(2Пет.1:1)

Петр что идолопоклонник? Почему он призывает нас познавать Христа, а не Бога? Выходит у него Хритос выше Бога стал?

8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.

(2Пет.1:8)

Дальше...

Продолжение...

Опять Петр выставляет себя идолопоклонником ибо только Богу возможно нас освободить от наших грехов?

20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.

(2Пет.2:20)

Последний завершающий стих второго послания и опять речь толко о познании Христа и возрастании Его благодати, да еще и слвау Ему воздает. Ну наверно точно Петр идолопоклонник, да? А ведь Христос сам цитирует библию - Господу Богу одному поклоняйся и Ему одному служи. Как же Христос не смущается принимать поклонение от людей, славу Божью себе приписывает? И кстати Христос как человек какую может дать нам благодать, неужели вы все еще не поняли что просто человеку это не возможно?

18 но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь.

(2Пет.3:18)

дальше

Очевидно если глаза сердца видят, а если не видят - Господь предлагает воспользоваться  глазной  мазью Его производства

"18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.(Откр.3:18)

Бог смиренным даёт благодать. С М И Р Е Н Н Ы М               С М И Р Е Н Н Ы М            С М И Р Е Н Н Ы М

С М И Р Е Н Н Ы М         С М И Р Е Н Н Ы М        С М И Р Е Н Н Ы М            С М И Р Е Н Н Ы М         .........

Глазная мазь "СМИРЕНИЕ" в аптеках города Нового Иерусалима.

вот так вы и читаете написанное

это не моя добавка к Писанию, а вам мой вопрос

вы знакомы с вопросительным знаком

? - этот знак означает вопрос и он ставится в конце предложения

=============

тут ........ОЙ нам копирует подстрочник

но хочется спросить

знаете ли ОН значение слова ЭКЛЕССИЯ ?

=============

ВЫ ПРО ПРИРОДУ НЕ БУДЕТЕ ОТВЕЧАТЬ?

"Откровение" о боге сошедшем к людям в образе человеческом было обычным языческим пониманием.

-

Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос,
говоря по-ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам.

-

οἵ τε ὄχλοι ἰδόντες ὃ ἐποίησεν Παῦλος ἐπῆραν τὴν φωνὴν αὐτῶν Λυκαονιστὶ λέγοντες, οἱ θεοὶ ὁμοιωθέντες ἀνθρώποις κατέβησαν πρὸς ἡμᾶς·

-

Боги уподобившиеся человекам сошли к нам...

-

Вы никуда не ушли от языческих представлений: сходящие божественные личности, воплощение и т.д.

-

Иисус проповедовал Единственного Истинного Бога - Своего Отца.

И согласно апостолам есть Отец есть Единственный Бог, а Иисус - это Человек, посредник между Богом и людьми.

-

Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками,
человек Христос Иисус

Я бы  верила, если бы не знала.

Но я  знаю,  что   Иисус  Христос  не Бог.

Почему  вам  меня жаль?

Что  меняется?

Думаете  Бог  меня   осудит?

Осудит за   знание, которое  есть  реальная  действительность?

Если так, то  мне жаль,  что даже   пред  Богом надо притворяться.

Притворяться  я не буду.

И лгать  СЕБЕ  не  буду.

Какой смысл   в  этом?

Почему  считают?

Христос  и в  самом  деле   человек.   Он Сам об этом  говорит  во  всех  существующих  Евангелиях.

Вы  считаете,  что  Его словам   не  надо верить?   А кому надо?

Бог  в жертву  и не думал отдавать  ни  человека ни Бога, ни Сына  Своего.

Богу  жертвы подобного рода  вообще не нужны.

Бог,   Он  потому   Бог,  что  ВСЁ имеет  и ВСЁ  в  Его руке.

Разве  можно  дать  что-то Богу,  чтобы  сделать Его добрей?

Не  всё  ли  существующее сотворила  ЕГО  рука?

Выбирите  из  всего этого,  что-то   такое,  что можно  было  бы  отдать Ему и сказать:   возьми и помилуй.

Бог прощает не потому  что  кто-то  пролил  за это    кровь, а потому  что  ЛЮБИТ.

И потому  что САМ  так  решил!  Решил  простить  и простил.

Разве для того чтобы любить  нужна   невинная  кровь?

И  ещё.

Бог  говорит,  что  мерзость приносить  в  жертву  людей  и  детей  своих.

Так неужели  УЧА не делать такие  мерзости,    ОН САМ  вдруг  предумал  и  совершил  это.

Вот именно.  Вера тогда теряет смысл.

Правильно.  Там нет  секретов.  Там нет мистики.

Бог  уже открыл.

Я не понимаю таких  вещей, о которых многие тут говорят, типо  Бог должен открыть лично  вам, как  мне.

Но ведь откровение  уже  сделано  и при чём  ВСЕМ   и  одно на  ВСЕХ.

И это откровение  то самое Писание  к  которому  вы  меня уже послали.  Оно для  всех.

Но кто как  читает....    Это уже  совершенно другая тема.

Уже это сделала.

И не только  веры.   Вера  Авраама  уже проверена  и не раз.

Есть в  этом  искушении что-то   ещё   важное.

Вы поразмыслите  и поймете,  если  захотите.

Да,   самое  обычное  искушение,  с помощью  которого,   Бог  утверждает  СОВМЕСТНО  с  человеком   определенное  дело.

Именно такое  искушение более ни с кем.

Да и зачем?   Ведь у  каждого дела  свои  точки  соприкосновения.

Любит народ  видеть везде   прообразы, даже там где их нет.   Но народу хочется....вот  и видится....

Проповедь может быть и хорошая, но не в тему,  так  сказать.

Не для этого  Бог искушал  Авраама.   Не для  этого.

Есть волее важная  причина  чем  просто проверить веру Авраама.

А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,

Не, это о тех, кто не видит написанного.

Противится чему? Ереси про раздельные сущности Бога и Его образа? Так это ересь, поэтому и противится

Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, 4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

.

потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа

вам можно...

Наши оппоненты верят Писанию и солидарно "разрывают" одежды вместе с первосвященником..