Это кстати одно из мест изменивших мое отношение к молитве.
Могут , но первородный только один.
Могут быть и братьями , но только как усыновлёнными Отцом.
"5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
(Еф.1:5) "
Оличаете законнорождённого от усыновленных?
Могут , но первородный только один.
Могут быть и братьями , но только как усыновлёнными Отцом.
"5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
(Еф.1:5) "
Оличаете законнорождённого от усыновленных?
не выходит
согласен
как же должно родиться свыше?
привет всем любящим Господа
И я о том же.
Ну уж это точно не второй раз войти в утробу матери , как думал Никодим. Родиться свыше - это пулучить обещанного Св. Духа от Отца . Это и есть видимое явление усыновления нас Отцом через веру во Христа и принятие Святого Духа.
Вот, вот.
Я и говорю - отмазка.
Это надо же такое сказать!!!!!!
О! Вы настоящий мужчина. 
.
Но вы стали нервничать. Продолжать разговор в таком состоянии нельзя.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
(Рим.8:14-16)
Только Святой Дух может засвидетельствовать вам , что вы усыновлены .
τομώτερος , вы меня заинтриговали. Как это было?
Если возможно, то расскажите об этом изменении. Если возможно.
Слово , Он же Сын , Он же нетленное семя . От Него и через Него рождаемся.
Меня поразило, что Иисус молился даже о Своем воскресении.
Обо всем нужно молиться и очень сильно - только так что-то происходит.
Даже то, что казалось бы и так должно быть...
К такому выводу и я пришла.
Спасибо вам за ответ.
Вопрос , зачем Иисусу было молиться о воскресении , если Он точно знал , что воскреснет? Он об этом и ученикам говорил, что воскреснет.
С чего вы взяли , что Он молился о Своём воскресении ? Написано о чём Он молился в Гефсимании о том , что бы "чаша сия " миновала Его. А услышан Отцом был за Своё благоговение , которое заключалось в следующем ;" не Моя воля , Господи , но Твоя да будет!"
В чем же услышан?)))
Иисус просил Бога избавить Его не от смерти, согласно Евр. 5:7, а из смерти.
2 в первый год царствования его я, Даниил, сообразил по книгам число лет, о котором было слово Господне к Иеремии пророку, что семьдесят лет исполнятся над опустошением Иерусалима.
3 И обратил я лице мое к Господу Богу с молитвою и молением, в посте и вретище и пепле.
(Дан.9:2,3)
Ученики уснули, но, приняв Духа, который смог прийти по смерти Христа, молились усердно.
Молитва без благодати - ученики с Иисусом. Нам нужна благодать молитвы по повелениям Нового Завета и по примеру Христа и Павла.
Без креста нет воскресения. Иисус не думал о петле или яде как избавлении от чаши возмездия за наш грех.
Имел силу преодолеть желание - не умолить Отца о вторжении ангелов. Молитва по повелениям Писания и примеру Господа имеет силу. Для этого ученикам не хватило сил, пока не приняли силу молиться должным образом, чтобы не впасть в искушение. На то время, они пришли, но молиться по повелению и примеру Христа еще не смогли.
Валерий это абсурд. Во-первых, зачем говорить - Бог который во мне равен Богу, разве это и так не понятно что это один и тот же Бог? Во-вторых, ну нет нам такого, не говорит Иисус такого, по смыслу текста Он СЕБЯ не почитал хищением быть равным Богу, а не Бога который в нем был.
Во-первых, умер для греха это не тоже самое что и жив для греха, но написано: Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
(Рим.6:10)
Во-вторых, имеется ввиду именно смерть физическая. Почитайте внимательно послание к Римлянам. Там множество мест говорит о смерти Христа.
Это не евангельская истина?
Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.
(Иоан.19:19)
Вы хотите сказать что жертвы Христа Богу не нужно было? Зачем же тогда Иисус умирал, просто так что ли?
Все правильно, вы говорите о теле? Но дух Иисуса ведь остался и сошел в ад.
Иисус был в аду, там насколько я знаю все люди отделены от Бога, или нет?
Братьям здравствовать. Рад написанному.
Будем понемногу отвечать. Быстро нельзя, трафик общения и взаимо- понимания не пропускает, и надо беречь народ.
Просвещенный, какую истину преследуете?
Да, Иисус. Да, написал Пилат - Царь Иудейский и прибил надпись к кресту.
Да, чрезвычайно обезображен.
Но, ответы про агнцев где? Не ответили - как приносят агнцев по Закону?
И сами уже спрашиваете про евангельскую истину.. Надо последовательнее смотреть, мне кажется.
Меня спрашивают про факт физической смерти.. и на Христово "был мертв" добавляют - это физическая смерть.
А мне кажется, што это вот это свидетельство, што привел автор темы - Ты свел меня к персти смертной..
И наше рассуждение, таким образом, сводится к сторонникам трупа (божественного) и торжественных евангельских ритуальных похорон и к другой точке зрения, законной, иудейской, с полным соответствием Закону о спасительных жертвах Богу Израиля.
Прозорливец, распятый, вобще немного другое.. Павел не зря всем пренебрег ради него. И не зря именно его решился знать и проповедовать, да я тоже, вот, за распятого агитирую.
Какие отличия культа (языческого) Молоху от культа о спасительных жертвах по Закону Моисея?
Думаю, што если соблюсти все одинаково, то животное, бросаемое на жертвенник живьем - это языческий идольский культ, а животное зарезанное по правилам и брошенное на огонь - это благоухание Богу.
Иисус (закланный агнец) зарезан или нет?
Вот, это и есть момент веры и соблюдения ЗАКОННЫХ постановлений. Иначе, повторю, убийство и требование физической смерти и вынос трупа - это все ритуальное жертвенное действо. Самодеятельность такая совхозная а-ля "читали мы тоже Писания" и знаем, што для воскресения нужны мертвецы.
И почему Павел говорил - зная мудрость.. не распяли бы Господа славы?
Павел под- ошибся малость?
То есть - приношение нашему Богу не есть факт физической смерти. Эти два факта в культе живому Богу НЕ СОВПАДАЮТ и различны по времени и месту. А в языческом культе - приношение кому то и смерть приносимого - одно и то же, по сути - приносят саму смерть, как физический факт и довольны этим.
Наш Бог - Бог живой, смерть не нужна Ему. Никак и никого. И уж, тем паче, Сына Своего Он не бросит.
Талмид приводит псалом.. но там есть еще - Ты ответил мне!
И это идет сразу за возгласом - зачем оставил меня?!
Там НЕТ практически временного промежутка. Ответ происходит СРАЗУ. Не через три дня и не в третий день.
Ответ соответствует, што Петр сказал - ожив духом.
Интересно, ожив духом, обязательно надо отправляться на кладбище?
Надо, наверное, штоб лишнего народ не пугать..
Но и Моисей лицо покрывал, а тут ВСЕГО распятого заворачивают.. Может, Он излучает што то.. этот распятый.. не иначе.
Простите, я засел на одну тему.. но слишком уж неподатливы собеседники и помалкивают, приходится повторяться и твердить одно.
Сам спасаюсь музыкой в наушниках, спасибо ребенку, скачал што то ужасное..
вы возможно имели ввиду, помазанник, но никак не Иисус Помазанный
так я никогда и не утверждал, что я Иисус Помазанный !!!!!!!!!!!!!!
я сказал, что Моисей Помазанник и Иисус Помазанник, в этом фарисей видел аналогию
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
(Иоан.5:45)
=============
Я оперирую теми Писаниями, что имеются. В них один раз.
А жизни своей, возможно постоянно, до встречи с Господом на дороге в Дамаск.
Но Ветхий Завет свидетельствует о Моисее Помазаннике.
--------------------
в продолжении этой фразы:
14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
(Иоан.3:14)
Моисей вознёс змию, а кто вознёс Сына?
28 Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.
29 Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно.
(Иоан.8:28,29)
Адам также имел существование не от себя, ну что из этого, тоже из вечности?
8 Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
(Пс.138:8)
Вот как, Валера?..
Оказывается, искушали Моисея?!)) И всего в одном стихе "прикровенно" говорится?? ))
Вы что-то не то говорите... Тут вы даете маху, больше чем где либо. Зачем Павлу темнить? )) Что за необходимость была не говорить прямо?
1Кор. 10:9 Не станем(!) искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
...
А,
Давайте вместо Христос, скажем Моисей?
1Кор. 10:9 Не станем искушать(?) Моисея, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
Вы что же можете искусить Моисея?
...
Видно, что вы перечитали (модный сейчас) подстрочный перевод. У меня о подстрочнике такое впечатление, что какой-то старый, матерый прусак, на ломаном русском и с акцентом "не падай" учит произносить русских по-русски слова.
...
Ай-яйяй, ннн.. и всего один стих, а? )) Не написали для вас два, хотя бы.))
...
Валера
разве Бог создал мир из Себя?
Но Сына Отец родил из Себя.
А Адам... Адам тоже создан не из Бога, как и мир.
))
Вы непонятные посты пишите, я подумал что вы не видите в библии что Христа распяли. вот и ответил вам.
Вы меня про агцев спрашивали? Что именно?
Я задавал вопрос про смерть Талмиду, свой ответ про смерть я уже написал.
В общем, ответов не требую, судить не берусь.. Понятно, на опровержение общепринятого взгляда нужно признанное чье то мнение што ли..
Поэтому, прошу к рассмотру в душе, по духу и по молитвенной практике самостоятельно.
Сам ставил задачу, вот, узнать Имя Отца, о котором говорил Иисус, што даст Его.
Сейчас себе эту тему закрыл с ответом - Житель Сиона. И доволен, откровенно говоря.
Христа Иисуса считаю Богом Живым и без оговорок.
Кстати, известное Павлово о распятом.. - практически дает понять, што и об Отце он тут порешил не знать и забыть..
С чего бы это? Павел в духе таких вещей пропустить не мог..
Бог Отец подвижен. И мы Его не знаем. Поэтому, побольше внимания надо уделять Иисусу, как проявителю Отца. Отец выходит навстречу блудному сыну, это важно.
Христос на кресте, покрыт грехом с головой - уж точно блудный, блуднее трудно сделать.
И говорит Отцу об оставлении..
Давайте говорить то же.