Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Старожил
+176
|29 Июл 2012
0
27 Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.(Матф.11:25-27) Если вы относитесь к мудрым и разумным , то естественно вам не может быть открыто , ну а если к младенцам - Отец не утаит , в этом Его благоволение  - открыть младенцам 27 стих.

Дале Иисус говорит : "28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
(Матф.11:28)

Вы говорите нет мира в сердце . Вот вам лекарство.

Удален
Gzegohs
|29 Июл 2012
2

Талмид

я вам уже писал про самолет. Но вы дальше ставите акцент на несущественном.

...

Слово есть Бог. Но почему Бог должен быть Богом Бога, а талмид?

Пытаетесь доказать, что должна быть иерархия, последовательность?

...

Слово стало плотью. Родился от Девы Человек, дали имя Христос - какой пример для подражания Он должен был оставить? - Не молится? Не постится? Не называть Бога Отцом?

Не надо быть банным листом, талмид.

...

А это вообще перл:

"Если Бог наш и Христа один, и Иисус им не является, то кто Он, Сын Бога"? - А что у вас Иисус уже не Сын Божий?

И где вы прочитали, что Иисус не Бог во плоти? Рим. 9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог,

Не приписывайте другим свои выводы.

послушает мудрый – и умножит по­знания, и ра­зу­мный найдет мудрые советы;
Удален
эсперансо
|29 Июл 2012
0
Цитата Elijah
....Сколько Бог, изначально и по природе Своей, содержит в себе личностей?....
Цитата romirezz
для нас Он - одна Личность
Цитата romirezz
Он мультиличность
Цитата Elijah
Значит, Отец, Сын и Дух - одна личность и один Бог?
Личность это вы . ...  Лично я бы отметил наиболее важное , что есть в личности  и что её характеризует - способность мыслить , способность чувствовать , способность избирать (принимать решения), способность быть полезным для других .  Учитывая эти характеристики ,  относящиеся к личности  говорим , что Отец - Личность , Дух Святой - Личность , Сын Божий - Личность. В Писании  есть описание каждой Личности  Бога в отдельности

.Где это описание?

Господа  вот   разговоры  о личности продолжаются, но почему  определение  слова личность не торопятся давать.

Может  меня не замечают?

Может мое  слово легче  пустоты?

Может всерьез не  воспринимают лиди сами  свои речи?

Как можно утерждать  что  Бог есть личность не определившись с  понятием,что такое личность?

 

Учитывая эти характеристики ,  относящиеся к личности  говорим , что Отец - Личность , Дух Святой - Личность , Сын Божий - Личность

Из этих  троих  действительно  есть  личность  -  это Сын  Божий  и в  тоже  время  ОН  известен, как  Сын  Челоеческий.   Вот  Он  и есть   личность.   Один из трех названных  вами  только Он и есть личность.   Остальные  нет.

... и уважая мнение любое, главу перед толпою не склонить...
Удален
эсперансо
|29 Июл 2012
1

Цитата Elijah
До НЗ практиковалось поклонение только Отцу. А потом получается Бог дал послабление: хочешь - поклоняйся младшей личности, хочешь - средней, хочешь - старшей. Всё понятно. Только как-то нет мира в сердце поклоняться личности, над которой есть личность главнее. Всегда считал, что поклоняться надо Самому Главному.

Сказано  здорово. 

Цитата Elijah
Извините, но читая писание, без посторонней помощи к такой запутанной теории о 1+1+1=1 здравомыслящий человек не придет.
Согласна.

... и уважая мнение любое, главу перед толпою не склонить...
Удален
Elijah
|29 Июл 2012
1
Цитата эсперансо
Как можно утерждать  что  Бог есть личность не определившись с  понятием,что такое личность?

Я считаю личностью всё, что имеет сознание, интеллект и самоитендификацию, будь это человек, дух, обезьяна или компьютер. Правда, последние два случая чисто гипотетические. Иисус как личность никогда не итендифицировал себя как Бог, но всегда подчеркивал свою человечность, прекрасно зная, что его обожествят. А вот информации, что ДС - личность очень мало и она слишком расплывчата для того чтобы считать Его таковым. Поэтому для меня ДС это в первую очередь транспортирующий луч с небес, а насчёт Его личностных качеств предпочитаю мнения не иметь.

Какая радость от подарка, который могут забрать назад? Какая радость от спасения, которое можно в любой момент потерять?
Удален
FatalitY
|29 Июл 2012
1
Цитата Elijah
Только как-то нет мира в сердце поклоняться личности, над которой есть личность главнее. Всегда считал, что поклоняться надо Самому Главному. Получается - если поклоняюсь Отцу - понятно что Отцу, но если поклоняюсь Сыну или ДС - то все равно Отцу. Но как же так?

Святому Духу поклоняться или молиться - такого в Библии нет (и не может быть).

с таким же успехом можно поклоняться отдельно каждому образу или символу, или элементу, имеющему отношение к Богу: любви Бога, руке Бога, престолу Бога, очам Его, мудрости Его, воле Его, душе Его, законам Его и т.д. (так католики поклоняются младенцу Иисусу, распятию Иисуса, святому сердцу Иисуса и т.п.)

но Сын - другое дело. Иисус является посредником. И нет двух поклонений - мы Богу поклоняемся через Иисуса Христа. и обойти Христа невозможно. Бог не принимает поклонение помимо Иисуса Христа.

Иисус - человек и посредник, представитель Бога, уполномоченный принимать поклонение для Бога:

И всё, что вы делаете, словом или делом, всё [делайте] во имя Господа Иисуса Христа,

благодаря через Него Бога и Отца.

+
Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
FatalitY
|29 Июл 2012
1
Цитата romirezz
я уже сказал, что: естество Сына и Духа - то же смое, что и Бога Отца

что такое "естество"?

в послании Евреям сказано, что Сын Бога есть отражение сущности Бога, а вы что говорите?

или не можете отличить отражение в зеркале от Того, Кто стоит перед ним? )

зы

наперсточники обманывают, делая вид, что спрятали шарик туда, где его нет.

так и тринитарии, чтобы запутать, добавляют всё новые понятия-пустышки.

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
Gzegohs
|29 Июл 2012
0

Личности свойственна неповторимость, но это не говорит о том, что природа обязательно тоже неповторима.

послушает мудрый – и умножит по­знания, и ра­зу­мный найдет мудрые советы;
Удален
FatalitY
|29 Июл 2012
2

тройственникам свойственно обзывать Бога вопреки Его Слову -

вымышенными понятиями и словами: личность, природа и прочее словоблудие.

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
Elijah
|29 Июл 2012
0
Цитата FatalitY
что такое "естество"?

Да, вот тоже думал, думал... Взять любого человека с улицы - я человек и он человек, естество одно и то же. Но мы с ним далеко не одно ;). Так что понятие "естество " здесь совсем неуместно.

Какая радость от подарка, который могут забрать назад? Какая радость от спасения, которое можно в любой момент потерять?
Старожил
+1379
|29 Июл 2012
0

1Тим.3: 16 И беспрекословно -- великая благочестия тайна:
Бог явился во плоти,
оправдал Себя в Духе,
показал Себя Ангелам,
проповедан в народах,
принят верою в мире,
вознесся во славе.

אני מאמין דבר אלוהים!
Старожил
+600
|29 Июл 2012
2
Цитата Elijah
Да, вот тоже думал, думал... Взять любого человека с улицы - я человек и он человек, естество одно и то же. Но мы с ним далеко не одно ;).

так вы и не Бог и не безначальный и не Всемогущий..

при чем же тут вы к Богу, Его Сыну и Духу?

 

Цитата Elijah
Так что понятие "естество " здесь совсем неуместно.

а какое уместно, сущность, природа? так это синонимы..

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Удален
Elijah
|29 Июл 2012
2
Цитата romirezz
так вы и не Бог и не безначальный и не Всемогущий.. при чем же тут вы к Богу, Его Сыну и Духу?

Ну как это при чем? Аналогия. Три человека, имеющих одну природу - не тождественны и каждый остается самим собой. Три человека остаются тремя человеками. Однако с Отцом, Сыном и ДС это правило не срабатывает, и три личности, каждая из которых - Бог, почему-то в итоге не три а один. В итоге и получается: то ли один, имеющий три сознания, то ли все-таки трое.

Какая радость от подарка, который могут забрать назад? Какая радость от спасения, которое можно в любой момент потерять?
Старожил
+1379
|29 Июл 2012
0
Цитата Elijah
Ну как это при чем? Аналогия. Три человека, имеющих одну природу - не тождественны и каждый остается самим собой.

Три человека - тут не подходят как пример. Ибо Бог отличается от людей по свойствам (хотя и есть подобие). Бог может и есть в трёх личностях: Отца Сына Духа Святого, и одновременно это не три РАЗНЫЕ БОГИ_ЛИЧНОСТИ! Нет! Это одна личность - Бог Единый, Один.  С людьми по другому.

אני מאמין דבר אלוהים!
Удален
Elijah
|29 Июл 2012
2
Цитата Святой
Бог может и есть в трёх личностях: Отца Сына Духа Святого

Обратите внимание, как интересно звучит фраза: Бог есть в личности Отца.

Какая радость от подарка, который могут забрать назад? Какая радость от спасения, которое можно в любой момент потерять?
Удален
Gzegohs
|29 Июл 2012
0

Так, для фаталити слово "личность" обзывательное ругательство.

Жара сказывается, однако.

послушает мудрый – и умножит по­знания, и ра­зу­мный найдет мудрые советы;
Старожил
+1379
|29 Июл 2012
0
Цитата Elijah
Обратите внимание, как интересно звучит фраза: Бог есть в личности Отца.

Где такая фраза в Писании? И где я так говорил? Вы это ПО СВОЕМУ перефразировали. Писание говорит ИСТИНУ: 1.Бог есть Отец; 2. Он есть Дух; 3.Сын Божий есть Бог; 4. Дух Божий, Святой,= Дух Христов.

Имя: Отца, Сына, Духа святого (а не в имена.....).

אני מאמין דבר אלוהים!
Старожил
+16
|29 Июл 2012
0
Цитата Святой
оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам,

А до этого скрывался от их глаз ...ходил неоправданный

делай что должно и будь что будет
Старожил
+600
|29 Июл 2012
1
Цитата Elijah
Ну как это при чем? Аналогия. Три человека, имеющих одну природу - не тождественны и каждый остается самим собой. Три человека остаются тремя человеками. Однако с Отцом, Сыном и ДС это правило не срабатывает

именно так.. не срабаывает... и еще много чего не срабатывает, потому что судите по плоти Безначального Духа.., хотите на душевном уровне понять то, что от Духа.. , а это всегда будет безумием в вашем понимании.. Потому что о таких вещах нужно судить духовно..

Верой познаем как говорит автор к Еверям.. То есть верим что так есть и все.. А те, кто не верят написанному - ищут ему объснение

 

Цитата Elijah
и три личности, каждая из которых - Бог, почему-то в итоге не три а один.

да.. один Бог.. как бы это в голове не укладывалось

начните размышлять о безначальности Бога - и все закончится тем же..

о Всемогущества - то же самое..

но почему то некоторым пришлся не угодным именно Его Сын и Дух и они решили сыграть не неком уственном противречии

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Старожил
+365
|29 Июл 2012
4
прижимай , не прижимай , а Бог таки Один , но Личности три : Отец - Личность, Сын - Личность , Дух Святой - Личность.

А почему не четыре или пять личностей?

«Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;» Втор. 6:4
Старожил
+1379
|29 Июл 2012
0
Цитата holon
А до этого скрывался от их глаз ...ходил неоправданный

Вы это с Павлом спорите?

Ваш процессор подустал.

Бог, воплотившись, показал Себя (в человеческом обличии). И возгосился он как человек.

 

А почему не четыре или пять личностей?

А потому что как есть, так Писание и говорит.

А почему одна земля а не две?

А почему у вас две руки а не четире? (это такие ваши вопросы).

אני מאמין דבר אלוהים!
Старожил
+16
|29 Июл 2012
1
Цитата Святой
А почему у вас две руки а не четире?

Вы еще мне не ответили,зачем мужику два соска на груди , а уже задаёте вопросы.

 

Цитата Святой
Бог, воплотившись, показал Себя (в человеческом обличии). И возгосился он как человек.

ЧТОбы вы язычники могли его, самому себе, принести в жертву ....
Горазды вы б-гов вашиш наказывать, за неумелое правление.

делай что должно и будь что будет
Старожил
+1379
|29 Июл 2012
0
Цитата holon
Вы еще мне не ответили,зачем мужику два соска на груди , а уже задаёте вопросы.

Я не вам те вопросы задал. Явно вы устали...

 

Цитата holon
А до этого скрывался от их глаз ...ходил неоправданный

Ответил!

 

Цитата holon
ЧТОбы вы язычники могли его, самому себе, принести в жертву ....Горазды вы б-гов вашиш наказывать, за неумелое правление.

Вы думаете, что вы иудей? Ошибаетесь:

Рим 2.28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности,
Рим 2.29 но тот Иудей, кто внутренно таков

Настоящие Иудеи (одни из них: Авраам, Давид, Исая, Пётр, Павел...) - пизнавали Божественность Христа.

А другие, только вид Иудеев имели (некоторые) и имеют.

Тит 1.

10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков,
особенно из обрезанных,

11 каковым должно заграждать уста

אני מאמין דבר אלוהים!
Удален
Elijah
|29 Июл 2012
0
Цитата Святой
И где я так говорил?

Ну как где?

 

Цитата Святой
Бог может и есть в трёх личностях: Отца Сына Духа Святого

Вот и получилось: Бог есть в личности Отца. Выходит, вы разделяете понятия Отец и Бог, просто одно находится в другом. Я не виноват, вы сами так написали :))).

Какая радость от подарка, который могут забрать назад? Какая радость от спасения, которое можно в любой момент потерять?
Старожил
+1379
|29 Июл 2012
1
Цитата Elijah
Выходит, вы разделяете понятия Отец и Бог,

Нет.

Отец Бог есть личность.

Сын Бог есть личность.

Дух святой Божий есть личность.

Отец, Сын, Святой Дух - это один единый Бог.

אני מאמין דבר אלוהים!
Удален
талмид
|29 Июл 2012
2
1*1*1=1

это антитринитарная формула.

Один раз берем один раз, потом еще его же берем один раз. Берем один два раза по разу.

Бог один, и сколько раз не пересчитывай, хоть трижды, как осторожный, один и остается в результате. Как был один Бог Иисуса Христа и наш, так и остался.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|29 Июл 2012
1
Цитата FatalitY
тройственникам свойственно обзывать Бога вопреки Его Слову - вымышенными понятиями и словами: личность, природа и прочее словоблудие.

они ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ о Боге, что он в т рех лицах, но Иисус свидетельствует о БОГЕ ЕГО И НАШЕМ.

 

Цитата святой
Отец Бог есть личность. Сын Бог есть личность. Дух святой Божий есть личность. Отец, Сын, Святой Дух - это один единый Бог.

пальцы бы позагибал, чтобы не сбиться со счета

 

Цитата святой
есть личность.

кому ты вышибаешь с нуждающихся наличность?

 

А почему не четыре или пять личностей?

на то они и тринитарии. От слова три. Спалились, им  нельзя до трех считать - один не получится

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|29 Июл 2012
0

Три Бога, а лицо одно. Так у них получается. Зачеи они разделяют Бога? Не молятся: троица наш.

Ошибка в чем? Любой учитель младших классов, или ученик, могут понять Что сын Бог и Отце Бог не одно и то же. Иисус не есть Отец и не есть БОГ Его и наш. Один Бог из них не получится, Иисус уже имеет Бога. Иисус одно со своим Богом и нашим, но не одно и то же.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Старожил
+600
|29 Июл 2012
2
Цитата талмид
Бог один, и сколько раз не пересчитывай, хоть трижды, как осторожный, один и остается в результате.

в этом вся и фишка

 

Цитата талмид
Как был один Бог Иисуса Христа и наш, так и остался.

точно так же, как был Иисус Христос истинным Богом и жизнью вечной - так и остался

Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует
Удален
талмид
|29 Июл 2012
1
Цитата romirezz
точно так же, как был Иисус Христос истинным Богом

Один Бог Иисуса и наш и один Бог Иисус, как вы думаете. Иисус не есть Бог наш и Его. Троица богов получается. Пальцы загибай, ромирезз. Впрочем, двойка на арифметике не препятствует купить аттестат.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.

Бог Иисуса Христа - наш Бог (Иоан.20:17)  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.