rozarka прочитала пост ver от 13-04-2010 18:29, нет слов от такого её издевательства, дааа, вот так так.....:( сестрёнка куражится, ну-ну....

Олеся,значит не одна я шокирована её превозношением над другими,сколько приходилось общаться с многодетными христианками,--поражали своей кротостью,любовью,страхом Господним....и жизнью--тяжёлой и самоотречением.а тут.....сомневаюсь очень сильно в её материнстве 16 детей.

.......ну что ж девочки....не поняли вы меня что я пошутила....на счет-Исус меня любит!!....спасиба...на сон рассмешили....:)))))ну как бы то небыло.....Исус вас тоже любит....аминь.....спокойной ночи!!

rozarka....а тема то не про котят:(((.....ну ничего....я вас прощаю......и благословляю!!...счас...Дедок придет...порядок наведет!!

ну я же не на Украине.....я думаю меня больше.....:)))в кожного свiй шлях!!! вот, что вы написали, дословно, неужели не понятно, что это и есть издевательство, вы просто посмеялись этим постом над всеми многодетными христианками, которые живут на Украине, я думаю, что действительно бесполезно вам растолковывать то ,что очевидно, или уже действительно настолько ваши глаза застит..... Иисус нас тоже любит??? как благородно! спасибо, а то мы не знали.... может, начнёте сначала думать, а потом уже барабанить по клаве?

вер.если это правда и у вас 16 детей,то лет вам--к 50.а написанное вами мудростью не блесчет,заносчиво и не реально.

а зачем мозги,чтоб зачинать и рожать?Это ж само собой происходит)

1Тим. 2:15 "впрочем спасётся через чадородие, ЕСЛИ пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием." Никакая женщина не может спастись просто рожая детей, для спасения нужны обе составляющие данного стиха. Но и первую никто не упразнял. Это Новый завет и никаких прообразов в нём нет, кроме притч Иисуса Христа. Если же я всё таки ошибаюсь на счёт прообразов , то в данном стихе их искать бесполезно, поскольку Павел писал это послание как инструкцию к домостроительству для церрквей пастора Тимофея. Другое дело если мы расматриваем семью с точки зрения "обновлённого" феминистками взгляда на семью. В таком случае рождение детей являеться реальной угрозой для реализации женщины как личности в современном обществе. По этому мы должны одобрить аборты и абортивную контрацепцию, а так же признать право гомосексуалистов и лесбиянок на создание полноценной семьи с последующим усыновлением ими детей, а также разрешить пропаганду данных идей в школах и церквях. Есть чёрный цвет и есть белый. Если их смешать, то получиться серый. Можно конечно искать и находить в нём оттенки чёрного и белого, но в христианстве пусть лучше останеться белый, а дьяволу мы оставим его чёрный цвет.

Dedok согласно полностью с вашими размышлениями, но есть ещё одно: пожалуйста, ваше вИдение Лк.20:34-36. а это слова Иисуса, даже не Павла......ВООБЩЕ НИ ЖЕНЯТСЯ, НИ ЗАМУЖ НЕ ВЫХОДЯТ :) что же теперь тем, кто ставит во главу угла спасения для женщин-христианок- чадородие? вовсе это не приоритет, как оказалось!

Девочки, зря вы на ver "наехали" - это же форум, а не реальная жизнь. Тут нельзя ни эмоций передать, ни интонации, потому и не понятно до конца кто что хочет сказать написанным... а вы сразу судите... никому это чести не делает... А у ver правда 16 детей и выглядит она за-ме-ча-тель-но!!! и ее дети тоже ))) Я на одноклассниках сегодня с утра фотки посмотрела и целый день хожу под впечатлением)). Конечно, дети это не пропуск в Царствие небесное)), но кто на это решается и достойно справляется - достоин и уважения. Благословений всем многодетным, мудрости и терпения ;)

Oлecя Это слова Христа о царствии небесном. Но у Павла есть нечто подобное, но уже для земли. 1Кор.7:25-40. Если прочитать это место не вырывая ничего из контекста, то создаёться впечатление, что Павел призывает быть скопцами и это дествительно так. Здесь же он говорит, что вступающие в брак БУДУТ иметь скорби по плоти. Могу предположить что это отчасти связано с рожденим детей и заботой о них, т.е. Павел не рассматривал семью иначе как только с детьми. Чем больше детей тем больше скорби.

Простая.....спасибки....действительно форум есть форум....лучше ко мне ....в гости приежайте...ох и пообщаемся....я это уже пишу в серьез!!!....rozArka......и вас приглашаю....от наговоримся и в глаза посмотрим друг другу...я вам тортик вкусный спеку!!и к стати у меня 10 апреля было день рождения...я об этом пишу на одноклассниках и не стесняюсь....мне по паспорту- всего лишь 44....:))))но в душе я и по здоровью--- 22:)))Вся Слава Папе!!Велик Господь в моей семье !!

Dedok люблю анализировать изречения от обратного: а чем меньше детей, тем меньше скорби? *** Единственную дочь настигает нелепая смерть от проносящейся мимо машины, когда та выходит из другой, стоящей на обочине, результат- скорбь матери на всю оставшуюся жизнь, детей больше не было. *** всё-таки думаю ,в Коринфянах Павел имел в виду под словом "скорби" не лишения, а бытовые трудности.

"впрочем спасётся через чадородие" обратите внимание на "чадородиЕ", это слово не в множественном числе, поэтому хватит тыкать его везде в агитации за многодетство получается достаточно родить чадо и спасена, уж и не знаю как бездетные женщины спасутся, если следовать до буквы...

simple , я писала не о зубных бесплатных клиниках, а об обычных. valya спрашивала о клинике по женской части, вот я и ответила. Я сама лично не была, но была мая сестра и отзывалась очень даже неплохо, конечно ждать дольше, чем в платной, но 2-3 мес. думаю подождать можно или сказать, что нужно срочно...если дествительно дело безотлагательное...

"Я сама лично не была, но была мая сестра и отзывалась очень даже неплохо, конечно ждать дольше, чем в платной, но 2-3 мес. думаю подождать можно или сказать, что нужно срочно...если дествительно дело безотлагательное..." Лапочка, в обычной я тоже была, у нас они вместе. Может у вас в штате лучше эти клиники, но у нас просто ужасные. Обслуживание никакое, у врачей отношение плохое, да и специалисты плохие,оборудование всё старое. Я туда ходила около двух лет как только в Америку приехала, т.к. другой возможности просто не было на то время, но теперь я туда ни ногой. К врачу надо было записываться за 3-4 месяца, в очереди можно просидеть до двух часов, зато бесплатно, конечно. У меня раз по женской части была проблема, и хоть дело безотлагательное было предлагали записать через 3 месяца, ждать 3 месяца я не могла из-за сильной боли, поэтому поехала в госпиталь, где мне и помогли, потом со временем выплатила почти тысячу за тот визит в госпиталь. Если бы был свой платный врач обошлось бы где-то $150-200... многое ещё зависит от штата и города, где финансирование лучше, там может бесплатные клиники пoприличнeе

а в Швейцарии вырвать зубик- 800 евро, у нас- 30 грн.

"у нас- 30 грн." мы тоже лечили зубы в Украине когда ездили в гости, это обязательно. У моей подружки с зубами были серьёзные проблемы, много надо было переделывать, а страховки не было. Вражи прикидывали тысяч 15 (коронки...). Она поехала на 2 месяца в Киев и сделала зубы за $2 тыс :-), теперь голливудская улыбка, пошла тут к зубному на чистку и врач ахнул как хорошо сделано :-)) у нас многие знакомые у кого тут страховок нет ездят в бывший Союз лечить зубы, да и просто мед осмотр пройти, подлечиться... там дешевле как никак но если есть страховка нормально, то в Штатах всё же лучше :-)

simple да, есть примеры и среди моих подруг....очень популярны осмотры и лечение так же у наших гинекологов :) *** а я чёт не пойму, простите провинциалку, а почему не у всех есть страховки? т.е. не все работают? :)

вер,извини за вспыльчивость,и за приглашение спасибо,но я в Европе живу,как говорится-Старый Свет.и за тортик спасибо,но-----в голове не укладывается,как можно столько детей иметь,у меня всего одна дочь,уже замужем,.Но я знаю как тяжело с детьми--когда-то давно на Украине работала педагогом,не для слабонервных.на это нужен талант от Господа,а не просто образование.Думаю,так и в судьбе каждой семьи---всё индивидуально.уж очень не люблю насилие,в любых проявлениях--от манипуляции до рукоприкладства. .

"а я чёт не пойму, простите провинциалку, а почему не у всех есть страховки? т.е. не все работают? :)" Oлecя, кто-то не работает, с детьми сидит, кто-то работает на работах где страховок нет, в маленьких бизнесах, компаниях, например дома убирают, или в магазине где-то, у кого-то у мужей свой бизнес и страховку на семью купить просто недоступно, по разному бывает... хорошо хоть дают штатовскую страховку на детей, если по доходу подходишь, и во время беременности (я всегда упорно лечила зубы в это время :-))

"а я чёт не пойму, простите провинциалку, а почему не у всех есть страховки? т.е. не все работают? :)" Oлecя, кто-то не работает, с детьми сидит, кто-то работает на работах где страховок нет, в маленьких бизнесах, компаниях, например дома убирают, или в магазине где-то, у кого-то у мужей свой бизнес и страховку на семью купить просто недоступно, по разному бывает... хорошо хоть дают штатовскую страховку на детей, если по доходу подходишь, и во время беременности (я всегда упорно лечила зубы в это время :-))

уж очень не люблю насилие,в любых проявлениях--от манипуляции до рукоприкладства. .rozarka я тоже не люблю....и Бог тоже не любит!......деток нада с маленького приучать послушанию....потом старшие повинуются младшим!..потом им как вырасстут легче Богу повиноваться...и так далее....ну и еще работает принцып Бога--муж повинуется Христу, жена мужу, а дети -родителям....все просто...если не нарушать принцыпы Божьи...легко жить!и тогда руки не нада ни на кого прикладать(тем более в Америке)....есть много наказаний....кроме этого.....туалетик помыть..мобильный телна недельку отключитьи быстренько покается!!..итд.итп:))

чaдopoдиE Что ж будьте последовательны и родив одного : либо перестаньте иметь интимные отношения с мужем, либо убивайте в своей утробе ненужных вам детей. Способов для этого предлагаеться предостаточно.

Dedok, странная у вас логика. Кто сказал что интимные отношения между супругами только для воспроизведения? Вы, например, в браке 16 лет ( или может даже больше) и у вас родился шестой ребёнок. А что в промежуточные года вы к жене не подходили или убивали в утробе ненужных детей? Если бы вы не практиковали какое-то предохранение детей должно было бы быть больше :-)) Значит какое-то планирование есть и вы всё-таки решаете сколько вы ХОТИТЕ иметь детей.

Dedok,либо же мужья пусть будут скопцами,и тогда не будет "греха" предохранения .

чaдopoдиE Планирование только в одном направлениии, в сторону увеличения рожданемости. И вы правы, предохранение было, но строго неабортивными методами. Какими нескажу, к теме это не относиться, да и к тому же это глубоко личная информация , при чём не только моя. И вообще я никогда не говорил что предохранение это грех, просто не надо употреблять это во зло, а именно отказываться от рождения детей , МНОГИХ детей. Хотя бы 4-5, но если есть силы и уверенность почему бы не рожать больше. А известно ли вам, дорогие братья и сёстры, что не рожать, для женщины, смертельно опасно, и очень многоженских болезней в современности возникает именно по причине нежелания рожать.

дедок,вы мне глубоко симпатичен,вы ,наверное,русский.самый добрый народ.если бы вы были моим мужем,я не задумываясь-рожала.но не все мужчины таковы.а женщина несёт потом все тяготы.

Dedok.............да известно!.....лично я кого знаю из многодетных женщин-это красивые женщины!!:)))

И я заметила, что многодетные - красивее и радостнее, только если верят, а не стонут... Я живу в частном секторе, у нас много баптистов, семьи большие - одна прекрасная, порядок и устройство, и мама здорова, и дети, другая - без слез не взглянешь, воспринимаются дети как крест от Господа, наказание такое - рождать детей... Думаю, живой ребенок, человек в мир ни с каким ремонтом не сравнится, а если их много - это классно! Одной знакомой сестре после 3 сказали доктора не рождать, она еще хотела, а кто может - слава Богу! А те, кто пишут, что рожать легко, про котят там, что мозгов не надо - вам виднее, девушки, может, у вас именно так... Правда, это точка зрения дьявола, человекоубийцы от начала... Если мама может родить, вырастить и в вере натавить - это и есть самое дорогое, то, что в мире редко встречается, семья в любви, в здоровье, в достатке. Кулакевич говорит: Бог дае дитинку, дае и частинку, а детей у него 10.