А что, есть такой грех?

Если вы принимаете Божью любовь, Божью багодать, постоянно обновляете свой разум Божьим Словов - у вас не будет желание грешить. А если будете стараться преодолеть грех, уповая на закон, ничего не выйдет.

Это утверждаю на основании своего жизненного опыта и жизни знакомых мне христиан.

Медитациями, как вы считаете, никогда не занимался.

Это и понятно. Но с чего вы взяли, что это грех?

Почему так происходит в жизни конкретного человека, объяснить не могу - я не Бог. И виртуально попечителем тоже быть не могу.

В одном твердо уверен - спасает и выводит из плена Божья любовь и Божья благодать. И для Бога нет ничего невозможного!

вот без этого никак. И в сотрудничестве с Духом Святым его читать обязательно. Молиться и просить, чтобы Он обличал, очищал сердце и вкладывал в нас Божьи мысли, чувства, желания.

А не объявлять совершенным по вере))).

Я из темы в тему пишу, что даже в ВЗ оправдывались верою в грядущего Мессию, потому что имели личные отношения с Богом. Все герои веры Евреям 11 главы исполняли  то, что говорил им делать Бог, а не на дела закона уповали. Ною Бог сказал построить ковчег. Аврааму сказал принести в жертву Богу своего сына.  Моисею помазать косяки дверей кровью и перевести людей через море.  Вы понимаете о чем я? Эти действия где-то прописаны в законе?

Вот какие дела веры угодны Богу.

Потому я нигде не говорю об исполнении закона. Я говорю о личных отношениях с Богом. О вере, которая без дел мертва. И под делами, я не  закон Моисеев имею ввиду, а делать надо то, что Бог говорит вам лично.

Будете знать Его лично, будете и заповеди Его исполнять без всяких усилий воли. Потому что через познание Призвавшего нас, мы получаем Божью силу и все потребное для жизни и благочестив.

А "если кто из вас думает, что он благочестив, и не обуздывает своего языка, но обольщает свое сердце, у того пустое благочестие" (Иак. 1:26) По плодам их узнаете их.

И  я за всю жизнь не видела ни разу никаких  плодов духа у тех, кто себя совершенным объявил по вере. Начинают с лицемерия,  а после заканчивают низостью и подлостью по отношению к тем, кто в их "благочестии по вере" усомнился.

Плоды духа появляются в процессе дух роста через познание Призвавшего нас и никак иначе)). И это процесс духовного обогащения, обновления ветхого человека и преображения в нового.

Так разве у одного человека? 5 тысячная церковь была тогда и большая часть прихожан годами, а некоторые не один десяток лет, вот так сидели и слушали басни своих пасторов  и а их было немало в каждом районе своя церковь и пастор,  о какой-то их необыкновенной вере, которые простые смертные не имеют пока, по которой они враз стали совершенными. О какой-то немыслимой благодати, которой надо дождаться как своей станции в правильном положении. И сразу все библейские обестования начнут испполняться. И невероятной праведности, которая только по вере приходит. Ходи себе в церковь, слушай этих помазанников и станешь таким как они. Ну и, конечно, не забывай сеять в них, а то ж они пекутся за твою душу день и ночь. Не будешь сеять, не будет тебе ни веры как у них, ни благодати, ни праведности))).

Так и не надо. Я тоже раньше бросалась всех спасать и поддерживать. А потом поняла, что спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Если сам грести не хочет, его не спасешь. Он тебя еще топить начнет, чтобы свое нежелание Бога знать оправдать))). Я могу лишь показать дорогу. Хочешь иди, а хочешь сиди и жди своей станции или чего ты там ждешь?)))

100%. Только и Божья Любовь, и Божья благодать все это дается через Познание Призвавшего нас. Не хочешь знать Его сейчас, не удивляйся тогда, когда весь такой "совершенный по вере" однажды предстанешь пред Ним и услышишь: "Я никогда не знал вас. Отойдите от Меня, делающие беззакония".

Это - "Антиевангелие от светомузыка" или от кого-то другого подобного.. Кстати очень смертоносное - (предупреждение всем). Будьте внимательны - диавол лжец и отец лжи..

Евангелие от Иисуса Христа и Св.Апостолов - учит христиан совсем иному.. А именно о том, что уверовашему христианину жизневажно нужно стремиться иметь - непосредственные и личные взаимоотношения со Христом.. "..чтобы *познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,". (Фил.3:10)

**Греч. слово - "познать", значит - вступить в ближайшие взаимоотношения.. в частности - как взаимоотношения у жены с мужем..

Читаем внимательно и трезвомысленно: - "Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви". (Еф.5:31,32)

С уважением.

То есть, вы утверждаете, что диавол - от мира сего?

По-ходу бригада начинает сдуваться.. начинают постить уже такое, что зравым разумом точно не придумаешь..

Да, да))). Нам тоже говорили в церкви, что это гордыня. Бог тебе "лично" говорить не может.)))) Нужно слушать только их))). Бог смиренным дает благодать же))).

Все ясно как Божий день, почему люди не хотят иметь личных взаимоотношений с Богом, и по вере объявили себя совершенными. Но конец их будет по делам их.

----

но хвалящийся, хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь,  творящий милость,

да нет. Здесь речь идет только о том, знаете ли вы Бога лично. И более ни о чем.

Что собственно вам Зара уже написала.

Я отвечу. Впервые услышала об отношениях с  Богом от бабушки. Потом мама рассказывала.  Много слышала об этом от маминых братьев и сестер, они были все верующие. При чем это были реальные истории, в которых Бог являл свою славу, когда они делали, что Он говорил.

В последствии меня все эти истории, которые слышала в детстве, побудили искать Бога. Я наала читать сначала НЗ. Потом Библию, которая переполнена свидетельствами взаимоотношений Бога с разными людьми. Мне всегда хотелось иметь такие же отношения с Ним. Ну и на жаждущее Бог приходит.

Это называется свидетельством. Вот с какими людьми Бог вступает во взаимотношения.

Верите ли вы Библии? Если нет. То, конечно, вопрос взаимоотношений с Богом для вас закрыт.

а вам, что до того? Вы следуйте за Христом.

Да вам уже ничего не надо ))).

Мне иногда кажется, когда я читают христианские группы или форумы, что некоторые люди думают, что они на земле отбывают наказание, а не для исполнения воли Его здесь находятся.  Придумывают, что они совершенными стали по вере и пытаются всех в этом убедить. Как будто если у них получится это сделать, они после отбытия испытательного срока здесь, попадут в лучшее место, где будут свободны.

И только некоторые видят, что смысл человеческого бытия заключается в общении с Богом и исполнении Его воли на земле. Этим пронизана вся Библия, начиная с 1 главы Бытия и заканчивая последней Откровения. А не в совершенствовании  себя по вере и убеждении других в этом совершенстве))).

Иисус пришел на эту землю, чтобы помочь восстановить утраченные взаимоотношения с Богом потомкам Адама и Евы, которые рождались после их грехопадения духовно мертвыми и не могли самостоятельно восстановить, утраченную их прародителями  связь с Богом. Но люди готовы скорее уверовать в собственное совершенство, чем в то, что Бог хочет общаться с ними.

нужно различать юридическое (заместительной Жертвой) и практическое совершенство.

жертвой Христа мы навсегда соделаны святыми и совершенными по вере (юр.,), но в практической жизни постоянно совершенствуемся и освящаемся, идя путем прогресса и иногда падений.

наши падения юридического оправдания и совершенства не отменяют и не могут.

Для таких как товарищ к которому направлен ваш пост, все это - НОНСЕНС и с самой Большой буквы. Думаю если это и христане, то чисто - душевные, плотские, заблудшие ну и т.д. Думаю не стоит напрягаться. Они этого не поймут

Напишу свидетельсво в подтверждение ваших слов.

Наша церковь произошла от пятидесятников, с ними мы все еще продолжаем иметь дружественные взаимоотношения. Поэтому я помню свидетельства старых братьев и сестёр о том, как во время гонений КГБ, они собирались или по глухим окраинам городов и посёлков, или по дальним хуторам и даже было - в лесу и на кладбище. Все это менялось из-за опасности быть арестованным гэбистами и отправленым по этапу на Колыму. Поэтому ясно, что по этим причинам невозможно было заранее объявить о месте собрания. Но они говорят - мы молилсь и верили, что Бог покажет им куда нужно пойти в нужный день на собрание. При этом у них была такая жажда по Богу и Его Слову, что Бог никогда их в их вере не подводил. Перед днём собрания или утром этого дня, каждый из них получал Слово голосом в духе, или во сне, или в видении - о месте собрания своих братьев и сестёр. Говорили что было интересно наблюдать, как перед собранием с разных концов к дому или месту собрания, подходили ведомые Святым Духом их радостные братья и сёстры, с горящими от веры и духовного наполнения глазами. Интересно, что бы сегодня было с современными христианами при таком вот расскладе и гонениях как тогда?

14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

15 О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:

16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,

17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

Ну это вы различаете. А есть же люди, что не различают. Они думают, что они стали совершенными по вере. И им никакого ни освящения, ни покаяния не нужно. Они уже совершенны и верят в это.

Хотя написано, что

Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам

...

честно говоря, глядя на то, что вы пишите в других темах, я в этом сильно сомневаюсь.  Может вы считаете, что это не медитации. Но все доктрины проверяется в служении людям.  Вам нечего сказать Автору темы, кроме избитых фраз и лозунгов времен 90-х. А Иисус имеет всегда глаголы вечной жизни (Ин.6:68). Он не просто призывает верить на Слово. Он говорит, что делать, чтобы вера росла, чтобы мышление менялось, чтобы Слово Божье было действенным в  жизни, а не лозунгами говорит))).

Ну и... Что делать Автору?

Автору нужно верить Писанию;

14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

15 О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:

16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,

17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более

====

и грехов их и беззаконий их не воспомяну более

====

и грехов их и беззаконий их не воспомяну более

В Иисусе Христе Бог простил нам все грехи ( прошлые, настоящие и будущие )

и грехов их и беззаконий их не воспомяну более

Послание к Римлянам 6:15 – Рим 6:15: https://bible.by/verse/52/6/15/

----

Послание к Римлянам 6:15 – Рим 6:15: https://bible.by/verse/52/6/15/

Это ваше личное дело. Мне есть, что сказать вам, но не буду. Отмечу, что все ваши посты - критицизм и безнадежность, как я уже писал - "образец благовестия".

А для меня главное - Божья благодать и радость в Господе. И вы знаете, к вашему сожалению, работает в жизни моей семьи, в жизни знакомых христиан.

Расскажу о своих служениях. Сразу после уверования я подарил компьютер в детский дом при церкви, компьютер старый,но исправный. Учил детей компьютерной грамоте и поиску в Библии. Затем во время ремонта детского дома братья забросили его, после ремонта детского дома компьютер стал неисправным. Затем пошел служить в группу порядка. Несмотря на то, что все в этой группе были намного младше меня, все понукали мною как хотели. Я не вытерпел, высказался и покинул группу. Сейчас, по прошествии времени я прекрасно понимаю, что виноват был только я.

Богу не угодны были эти мои "служения", которые выбрал я.

Сейчас я понимаю, что Богу угодно, чтобы я молился, благовествовал близким, сотрудникам, окружающим людям, был непретконовенным для окружающих.

И, вы знаете, плоды, хоть и мизерные, но есть. Есть сотрудники и однокурсники, принявшие Иисуса, после моего благовестия. Но, опять таки, заслуга не моя, а Бога.

Христиане с лохматым не дружат.

Так и будет, Бог скажет не Своим детям - Я никогда не знал вас, ведь  Бог же знает Своих детей и они знают Его !

Никак, не дано человеку знать о другом кроме себя.

Приехали! по плодам!

От Матфея 7 глава – Библия: https://bible.by/nrt/40/7/#16

Я уже писал:

"Чрезвычайно просто. Принять любовь Иисуса, то есть стать сразу во Христе святым, праведным, совершенным, свободным от страстей и похотей плоти.

Советую вам сделать то же самое."

Препятствие у автора одно - ваши заупокойные посты, наполненные критикой и безнадежностью.