Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Послание к Евреям, евреям-христианам, или...?

Старожил
+690
|30 Сен 2019
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
автор

Троллефлудер с такими же как сам, никак не успокоится.

Удален
Anbor
|1 Окт 2019
3 Цитировать
Цитата levko1
Троллефлудер с такими же как сам, никак не успокоится.

Ваши прихожане читают ваши посты?

Старожил
-532
|1 Окт 2019
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

Совершенно верно, потому что Закон нигде не требует обрезывать язычников

Старожил
-532
|1 Окт 2019
0 Цитировать
Цитата Сумчатый
Читай внимательнее, там речь шла не только об обрезании, а о том, что эта фарисейская ересь призывала уверовавших из язычников соблюдать Моисеев закон. Насчет обрезания ты, как обычно, мимо: Исход 12: 43 И сказал Господь Моисею и Аарону: вот устав Пасхи: никакой иноплеменник не должен есть ее; 44 а всякий раб, купленный за серебро, когда обрежешь его, может есть ее; 45 поселенец и наемник не должен есть ее. 46 В одном доме должно есть ее, не выносите мяса вон из дома и костей ее не сокрушайте. 47 Все общество Израиля должно совершать ее. 48 Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее; 49 один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами. 50 И сделали все сыны Израилевы: как повелел Господь Моисею и Аарону, так и сделали. 51 В этот самый день Господь вывел сынов Израилевых из земли Египетской по ополчениям их.

Если вы собираетесь совершить еврейскую пасху, вам конечно же следует обрезаться

Старожил
+690
|1 Окт 2019
0 Цитировать
Цитата Anbor

Кроме толлизма и флуда,больше ничего?

Старожил
-253
|1 Окт 2019
0 Цитировать

Дорогой

 

Цитата Наставник
А те кто не любит закон Божий, который Бог дал через Моисея, то им принадлежит это:
Цитата Сумчатый
Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси

Павел сам на себя восстал, когда жил по закону Божьему?

24 ..... и узнают все...... что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
(Деян.21:24)

Видать не все еще узнали из языческих народов, что Павел продолжал соблюдать закон во Христе Иисусе.  Слепота это болезнь, ее надо язычникам избавлятся.

Пусть Дух Святой приоткроет и исцелит слепого, но если это Богом закрыто навсегда, то это уже диагноз нечестивца.

Вот что ожидает беззаконников и нечестивцев.

38 а беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет.
(Пс.36:38)

6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.
(Пс.5:6)

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-271
|1 Окт 2019
1 Цитировать
Цитата Наставник
Павел сам на себя восстал, когда жил по закону Божьему? 24 ..... и узнают все...... что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. (Деян.21:24)

Если Павел продолжал соблюдать закон то от чего они его побуждали отречся?

жажду истины
Старожил
-253
|1 Окт 2019
0 Цитировать

Дорогой

 

Если Павел продолжал соблюдать закон то от чего они его побуждали отречся?

Фарисеи пытались обвинить Павла в том, что он нарушал закон Божий, чтобы судить его. Но Павел доказал всем, что он никогда не шел против закона Божьего, но всегда сам по нему жил ибо был духовным, а не плотским и во Христе жил духом по закону Божьему!!!

7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Рим.8:7)

Нужно жить по духу и о духовном помышлять!

.... помышления духовные - жизнь и мир, (Рим.8:6)

14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
(Рим.7:14)

Закон Моисея духовен и о нем нужно каждый день помышлать и размышлять над Писанием.

5 .... помышляют... живущие по духу - о духовном.
(Рим.8:5)

Помышлять духовно это помышлять  о законе Божьем!!!!!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-271
|1 Окт 2019
1 Цитировать
Цитата Наставник
Фарисеи пытались обвинить Павла в том, что он нарушал закон Божий, чтобы судить его. Но Павел доказал всем, что он никогда не шел против закона Божьего, но всегда сам по нему жил ибо был духовным, а не плотским и во Христе жил духом по закону Божьему!!!

Получается что сам не нарушал а вот иудеев учил отступлению от Моисея.

21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.

жажду истины
Старожил
Модератор
|1 Окт 2019
Цитировать

Антихристианские реплики удалены, не нарушайте правило №9.

 

Нового Завета как такогого не существует. Этот так называемый "новый завет" который существует есть фальшивка введенная только на соборах в третьем столетии.
Старожил
-253
|1 Окт 2019
0 Цитировать

Дорогой

 

Цитата Наставник
Фарисеи пытались обвинить Павла в том, что он нарушал закон Божий, чтобы судить его. Но Павел доказал всем, что он никогда не шел против закона Божьего, но всегда сам по нему жил ибо был духовным, а не плотским и во Христе жил духом по закону Божьему!!!
Получается что сам не нарушал а вот иудеев учил отступлению от Моисея. 21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.

Это были слухи о Павле, и на этих слухах хотели Павла обвинить, что он не следовал закону Божьему и учил отступлению Иудеев от закона. Но апостолы подтвердили, что Павел не нарушал закона Моисеевого ни в чем:

....что слышанное ими о тебе несправедливо, ....
(Деян.21:24)

Павла хотели несправедливо обвинить  в нарушении закона Божьего, но у них не получилось это сделать, даже в Риме Павел защищался от этих обвинений, которых он никогда не делал, но лжеобвинить живущего по Писанию, по закону и пророкам хотели.

Но апостолы показали, как ему доказать что он всю жизнь во Христе жил по закону Божьему и не отступал от него.

24 ..... и узнают все, ...... что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.
(Деян.21:24)

Язычникам не нужно было узнавать, что Павел жил и соблюдал закон Божий, ибо для них закон это беззаконие и пустота, ибо не веруют и не любят Всемогущего, сотворившего небо и землю. У них свои языческие идолы, хотя многие переделаны на "христианский" манер.

Язычники глухи и слепы и не узнали, что Павел жил по Писанию, хотя может и называют себя по особенному, по "святому", назвались праведниками, но живут в беззаконнии. А Павел хотел, ЧТОБЫ ВСЕ УЗНАЛИ, что он продолжал соблюдать закон Божий, закон Моисея, во Христе Иисусе, Господе нашем.

Беззаконники и этого не хотят знать ибо нечестивы и Богопротивники, хотя могут и носить названия, как их отец назвался - "ангел света".

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|1 Окт 2019
0 Цитировать
Цитата Модератор
Антихристианские реплики удалены. Не нарушайте правило №9.
Нового Завета как такогого не существует. Этот так называемый "новый завет" который существует есть фальшивка введенная только на соборах в третьем столетии.

У него много греко-римских, языческих формулеровок, которые обычно делают не знающие Писание. Но ему это простительно ибо еще молод и неопытен. Позже он поймет, что нужно изучать Писание, чтобы мыслить и жить как апостолы и как Иисус мыслил и жил по Закону, псалмам и пророкам, то есть так мыслить и жить как Бог мыслит и живет.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|1 Окт 2019
0 Цитировать

Дорогой

 

Цитата Наставник
Ты погубишь говорящих ложь
Цитата Сумчатый
Ты наконец узнал, что будет с говорящим ложь

Значит уже разобрались, что нечестивые и беззаконники это те кто говорит ложь о законе и о Боге:

 

Цитата Наставник
Бог, не любящий беззакония;

и дальше:

 

Цитата Наставник
нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.
Цитата Наставник
кровожадного и коварного гнушается Господь.

Кровожадные и коварные как и беззаконники и нечестивцы это те, кто говорит ложь о Боге и о законе Милостивого и Всемогущего Бога неба и земли.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|1 Окт 2019
0 Цитировать

Дорогой

 

Цитата Наставник
Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие
А Новый Завет Евангелие бдагодати Бога -

Значит по благодати, Бог уже любит грех и беззаконие, по вашему! То есть Бог изменил Свою ориентацию и теперь не будет судить нечестивцев и беззаконников? То есть Он возлюбил беззакония и нечестия человеков и по этой причине, вы решили, что закон Божий не нужен больше?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-532
|1 Окт 2019
0 Цитировать
Цитата Сумчатый
47 Все общество Израиля должно совершать ее. 48 Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее; 49 один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами.

И что из этого следует?

Старожил
+950
|1 Окт 2019
3 Цитировать
Цитата Наставник
Значит по благодати, Бог уже любит
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был через Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия
НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-271
|1 Окт 2019
0 Цитировать
Цитата Наставник
Фарисеи пытались обвинить Павла в том, что он нарушал закон Божий, чтобы судить его.

Что значит пытались обвинить Павла? Просто так, не имея на то никаких оснований? Или в своих посланиях Павел не учил против закона?

 

Цитата Наставник
Иисус мыслил и жил по Закону, псалмам и пророкам,

Ну давайте, покажите хоть одно место из Писания где Иисус жил по закону псалмам и пророкам и потом посмотрим у кого

 

Цитата Наставник
много греко-римских, языческих формулеровок, которые обычно делают не знающие Писание. Но ему это простительно ибо еще молод и неопытен.
Цитата Модератор
Антихристианские реплики удалены, не нарушайте правило №9.

Модератор, на каком основании вы считаете что это антихристианские реплики? На каком основании Вы считаете Новый Завет для себя новым, у Вас до этого был Ветхий? Чем по Вашему отличается Евангелие от Нового Завета? Это одно и тоже?

жажду истины
Местный
-53
|1 Окт 2019
0 Цитировать

сначала евреям христианам а после того как христианство расширилось это послание относется ко всем христианам разных нации племен и народов 2 Тимофея 3:16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности. все писание в том числе и послание к евреям это мое мнение

Старожил
-271
|1 Окт 2019
1 Цитировать
Цитата nikolai68
сначала евреям христианам а после того как христианство расширилось это послание относется ко всем христианам разных нации племен и народов 2 Тимофея 3:16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности. все писание в том числе и послание к евреям это мое мнение

Оно не может относится к христианам разных наций племен и народов так как нации племена и народы никогда не жили по Ветхому Завету, закону Моисееву. К христианам разных наций племен и народов относится Благая Весть, или Евангелие.

14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.Матфея 24 гл.

6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;Откровение 14 гл.

Новый Завет как и Ветхий предназначался только евреям, дому Израилеву и Иудину поэтому в так называемом Новом Завете о Новом Завете говорится только в послании евреям.

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, Иеремия 31 гл.

жажду истины
Старожил
+2367
|1 Окт 2019
0 Цитировать
Цитата levko1
Кроме толлизма и флуда,больше ничего?

Ну как же , еще

и   повторение все тех же комментс с теми же содержаниями, что и во всех тех закрытых и по сей день открытых тем о том  Моисеевом и тех 12 колен общества израилева и в этой теме - опять и опять - other and other again  .

Удален
Anbor
|1 Окт 2019
1 Цитировать
Цитата Римма
Цитата levko1 Кроме толлизма и флуда,больше ничего?
Ну как же , еще и   повторение все тех же комментс с теми же содержаниями, что и во всех тех закрытых и по сей день открытых тем о том  Моисеевом и тех 12 колен общества израилева и в этой теме - опять и опять - other and other again  .

Это levko1  ответил мне на просьбу прекратить пререкания с модератором.

Я об "Моисеевом и тех 12 колен общества израилева" (как вы пишете) не писал ни слова.

Не стыдно?

Старожил
+2367
|1 Окт 2019
0 Цитировать
Цитата Anbor
Я об "Моисеевом и тех 12 колен общества израилева" (как вы пишете) не писал ни слова. Не стыдно?

Верно вы - Anbor  не писали , поэтому  конкретно ваше  имя /ник в моем посте не был мной озвучен.
A вы почему-то посчитали , что именно о вас идет речь?
Вы не приняли во внимание, что   это  публичный форум, а   НЕ личая переписка двух или трех человек.
Поэтому вы ошиблись, как в том, что Римма именно о вас те слова говорила,  так и в том своем неправомерном укоре за то, что она не не сделала  еще.
Поэтому спешить с такими выводами и укорами - не стоит на форуме , чревато.

Частенько ошибаться будете.

Старожил
-253
|2 Окт 2019
0 Цитировать

Дорогой

 

Цитата Наставник
Фарисеи пытались обвинить Павла в том, что он нарушал закон Божий, чтобы судить его.
Что значит пытались обвинить Павла? Просто так, не имея на то никаких оснований?

Против Павла выдвинули четыре обвинения, за которые следует смертная казнь. Они думали, может хоть одно обвинение сработает и они закроют рот глаголящему истину.

Но мы видим, что все их лжеобвинения не сработали.

.

 

Или в своих посланиях Павел не учил против закона?

Павел никогда не учил против закона Божьего, как и Иисус не шел против закона Отца.

Павел подтверждал Писанием, то есть законом, псалмами и пророками учения, которые он брал из Писания и обучал Тело Христовое.

Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано.
(1Кор.9:10)

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|2 Окт 2019
0 Цитировать

Дорогой

 

Цитата Наставник
Иисус мыслил и жил по Закону, псалмам и пророкам,
Ну давайте, покажите хоть одно место из Писания где Иисус жил по закону псалмам и пророкам

..... был праздник Иудейский, и пришел Иисус в Иерусалим.
(Иоан.5:1)

Вам нужно все свидетельства Его учеников здесь привести? Зачем мне вам копировать все евангелия здесь?

Может сами их прочтете ибо Иисус все делал что было написано в законе, псалмах и пророках.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|2 Окт 2019
0 Цитировать

Дорогая

 

Цитата Римма
Частенько ошибаться будете.

Они не только в элементарных вопросах ошибаются. В духовных пониманиях они полностью есть ошибка ибо ересированы и не знают Писания. Для них лжеобвинить кого-то это подобно фарисеям обвинившим Христа и потом Его убили, как и пытались сделать и с Павлом, лжеобвинив его и потом расправится, но с Павлом они облажались.

.

 

Цитата Наставник
Павел никогда не учил против закона Божьего, как и Иисус не шел против закона Отца.
Да ладно! Павел сказал, что всё то, что когда-то считал преимуществом, он стал считать тщетою, сором, то есть, мусором.

Значит, по вашему, Павел за мусор считал любовь Божью к человечеству?

А может он считал за сор Писание Божье, что есть Закон, псалмы и пророки?

А может он веру мусором обозвал как и все заповеди Христовы, записаны в Моисее?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+2367
|2 Окт 2019
1 Цитировать
а бывает ли иудейский праздник, допустим, в Киеве, но не в синагоге, а среди пострадавших от аферы КК в ПБ?

Нет,  не бывает. И вы сам светомузыка это знаете.

Tе, которые пострадали от того КК уже давно поняли свои ошибки и получивши урок на всю оставшуюся жизнь свою знают, что верить, хорошо - только Богу , а не людям .
Зачем вы светомузыка ,те события прошлых лет муссируете без устали  почти
во всех темах 19 лет спустя ?

Неужели ваши эти вопросы кому-то , что-то раз"яснят по вопросу темы данной?
Очень сомневаюсь.

Старожил
+2367
|2 Окт 2019
0 Цитировать
Цитата Наставник
, что есть Закон, псалмы и пророки?
В законе Моисея нет заповедей Христовых, не надо писать вздор.

Ну опять   и опять все тоже самое о том Моисеевом и в этой теме вы Наставник и вы светомузыка начали писать.
Bаши мнения об этом уже  были представлены Н-ое количество раз.  
Поэтому нет причин, чтобы в каждой из тем их опять и опять излагать .
ВЕДь ТЕМА ТО - ДАННАЯ НЕ ОБ ЭТОМ, НЕ О ТОМ МОИСЕЕВОМ, ЖЕ.

Старожил
-253
|2 Окт 2019
0 Цитировать

Дорогой

 

Цитата Наставник
Значит, по вашему, Павел за мусор считал любовь Божью к человечеству?
Нет, но иудейство, его традиции и законничество.

Законничество, но не закон!!! Иудейство привело ко спасению, через Иудеев Христа и апостолов весь языческий мир к Богу, или вы что-то уже имеете на Христа и апостолов?

.

 

Цитата Наставник
А может он считал за сор Писание Божье, что есть Закон, псалмы и пророки? А может он веру мусором обозвал как и все заповеди Христовы, записаны в Моисее?
В законе Моисея нет заповедей Христовых, не надо писать вздор.

Тогда вы плохо читали письма Павла, где он называет заповеди Моисея Христом.

.

 

Заповеди Христовы даны Христом, но нужно различать время ДО Его смерти на кресте и после.

То есть Христос был только во время пришествия Своего на землю, а то что Он тврорил землю и небо это уже не Он это делал?

Что-то вы ограничили Всемогущего своим язычеством и ложными идеями о Боге. Не нужно проэктировать языческих божеств на Того, кто сотворил небо и землю, и думать что Бог такой же как и идолы народов.

Это не тот подход вы взяли и пытаетесь им извращать истину Божью проговоренную в веках и в народе Его Иуде.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-271
|2 Окт 2019
0 Цитировать
Цитата Наставник
Против Павла выдвинули четыре обвинения, за которые следует смертная казнь. Они думали, может хоть одно обвинение сработает и они закроют рот глаголящему истину. Но мы видим, что все их лжеобвинения не сработали.

Кто выдвинул обвинения? не свои ли братья уверовавшие христиане присвитера воглаве с Иаковым? Считаете что выдвинутые Павлу обвинения были ложными? Почему то Павел не стал отпиратся, ничего мол такого небыло а пошел на уступки ради своих братьев иудеев. Кстати, этому обряду очищения так и не удалось свершится. Бог посредством вмешательства Асийских иудеев прекратил эту процедуру очищения.

 

Цитата Наставник
Павел никогда не учил против закона Божьего, как и Иисус не шел против закона Отца.

Не против Божьего а против Моисеева. Места Писания показать где шел? Иисус не шел? Почему то Он никогда не сопричислял Себя к закону Моисееву. Всегда говорил иудеям: в законе вашем, а ученикам, в законе их. Никогда не говорил в законе нашем или законе Отца или законе Моем.

 

Цитата Наставник
..... был праздник Иудейский, и пришел Иисус в Иерусалим. (Иоан.5:1) Вам нужно все свидетельства Его учеников здесь привести? Зачем мне вам копировать все евангелия здесь? Может сами их прочтете ибо Иисус все делал что было написано в законе, псалмах и пророках. С уважением ....

Ну и пришел и что? Все свидетельства учеников показывать не надо. Хотя бы одно покажите, где Иисус исполнял закон, или что-то из закона. Хотя бы одну заповедь.

жажду истины
Старожил
-253
|2 Окт 2019
0 Цитировать

Дорогой

 

Цитата Наставник
Против Павла выдвинули четыре обвинения, за которые следует смертная казнь. Они думали, может хоть одно обвинение сработает и они закроют рот глаголящему истину. Но мы видим, что все их лжеобвинения не сработали.
Кто выдвинул обвинения?

Через пять дней пришел первосвященник Анания со старейшинами и с некоторым ритором Тертуллом, которые жаловались правителю на Павла.
(Деян.24:1)

15 на которого, в бытность мою в Иерусалиме, [с жалобою] явились первосвященники и старейшины Иудейские, требуя осуждения его.
(Деян.25:15)

Или вы думаете что первосвященник Анания, который хотел убить Павла был учеником Христовым, как и Тертулл и старейшины Иудейские убившие Христа?

Размышляйте, чтобы начали мыслить правильно и чтобы шелуха лжи и обмана спала с глаз ищущего истину.

.

 

не свои ли братья уверовавшие христиане присвитера воглаве с Иаковым?

Как видим что нет!!!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Послание к Евреям, евреям-христианам, или...?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы