Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Послание к Евреям, евреям-христианам, или...?

Удален
Kpиcтинa
|15 Сен 2019
0 Цитировать
Цитата Anbor
Почему вы решили, что послание к Евреям написал Павел? А кто написал?

Ну кто-то когда -то усомнился, что стиль не тот, типа ошибки фактические есть, которые ап. Павел не мог допустить. Ну и все за этим умным тоже усомнились.

Старожил
+689
|15 Сен 2019
0 Цитировать
Цитата levko1
- 1.однажды просвещенных, и2. вкусивших дара небесного, и 3.соделавшихся причастниками Духа Святаго, и4. вкусивших благого глагола Божия и5. сил будущего века,
Цитата Plum
а разве плевелы когда-то были живыми духовно? они, прошедшие эти ступени, все так же были лишь номинальными верующими.


Смотрите давайте ближе к конкретике.Я хотел чтобы вы конкретно по пунктам  остановились на тех стихах что я предлагал.Знаете в чем наша человеческая проблема сегодня,имея свое понимание(учение )и исходя из этого,подтсовываем  так как выгодно под себя Писание.

Не спешите забегать наперед.Давайте например по первому пункту(по порядку) я вам дам место,а вы внимательно его посмотрите.

15 Посему и я, услышав о вашей вере во Христа Иисуса и о любви ко всем святым,
16 непрестанно благодарю за вас Бога, вспоминая о вас в молитвах моих,
17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
18 и просветил очи сердца вашего, дабы вы познали, в чем состоит надежда призвания Его, и какое богатство славного наследия Его для святых,

Удален
Anbor
|15 Сен 2019
2 Цитировать
Цитата levko1
Цитата Anbor 1 однажды просвещенных. Они слышали Евангелие Божьей благодати. Они не пребывали в неведении относительно пути спасения. Иуда Искариот тоже был просвещен, но отверг свет. 2 вкусивших дара небесного. Они вкусили дара небесного. Небесный дар – Господь Иисус. соделавшихся причастниками Духа Святаго. Святой Дух совершает служение в жизни человека и до его покаяния. Он освящает и неверующих. 4 вкусивших благого глагола Божия. Услышав проповедь Евангелия, они не остались равнодушными, их сердца потянулись к нему, но корня в них не было. 5 сил будущего века. Силы здесь означают чудеса. Будущий век – это Тысячелетнее Царство. Иисус совершал чудеса, но не все уверовали в Него после этого. Здесь ни слова не говорится, что это спасенные люди.
Интересное у вас такое себе вольное толкование. Вы сопоставляли его с Писанием?

Что не так? Дайте свое толкование по каждому пункту.

Удален
Plum
|15 Сен 2019
2 Цитировать
Цитата levko1
Не спешите забегать наперед.Давайте например по первому пункту(по порядку) я вам дам место,а вы внимательно его посмотрите. 15 Посему и я, услышав о вашей вере во Христа Иисуса и о любви ко всем святым, 16 непрестанно благодарю за вас Бога, вспоминая о вас в молитвах моих, 17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его, 18 и просветил очи сердца вашего, дабы вы познали, в чем состоит надежда призвания Его, и какое богатство славного наследия Его для святых,

Просвещенных.

- давайте возьмем тогда Иоанна 1:9  Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.

Если толковать это слово так, просвещенный=спасенный, то по стиху выше понимаем, что это не так, ведь не каждый спасен.

=

Вообще-то я все-таки забегу несколько вперед в том смысле, что выложу цитату о  проблемах толкования этих мест в Евр.6 гл, которые возникают, если не знать, кому писалось послание, к кому было обращено в тот или иной момент.

Удален
Plum
|15 Сен 2019
2 Цитировать

Проблемы толкования

Верное толкование этого послания требует осознания того, что оно было адресовано трем различным группам евреев: 1) верующим; 2) неверующим, которые разумом принимали благую весть и 3) неверующим, которых привлекали благая весть и Личность Христа, но которые не пришли к полному принятию Его. Неразличение этих трех групп ведет к толкованиям, не согласующимся с остальным Писанием.

Первой группой, к которой адресовано послание, были евреи‑христиане, которых отвергали и преследовали собратья‑иудеи (10:32‑34), хотя никто из них еще не подвергся мучениям (12:4). Письмо было написано, чтобы ободрить их и вселить в них уверенность во Христе, их Мессии и Первосвященнике. Это были незрелые верующие, подвергшиеся искушению придерживаться символики и духовно бессильных ритуалов и традиций иудаизма.

Второй группой, к которой адресовано послание, были евреи‑неверующие, убежденные в основных истинах благовестия, но еще не уверовавшие в Иисуса Христа как в своего Спасителя и Господа. Их убедили интеллектуально, но духовно они не были посвящены. К этим неверующим обращены следующие места: 2:1‑3; 6:4‑6; 10:26‑29 и 12:15‑17.

Третьей группой, к которой адресовано послание, были неверующие евреи, которые не были убеждены в истине благовестия, но кое‑что о ней знали. Глава 9 полностью посвящена им (см. особенно ст. 11, 14, 15, 27, 28).

На данный момент самой серьезной проблемой для толкования представляется 6:4‑6. Фразу «однажды просвещенные» часто относят к христианам, а предупреждение, которое идет вместе с ней, определяют как опасность лишиться спасения, если они «отпадут» и «снова распинают в себе Сына Божия». Но нигде не сказано, что они спасены, и нигде не описывается, что они были верующими (например, святыми, рожденными свыше, праведными). Эта проблема возникает из‑за неправильного определения духовного состояния адресатов. В данном случае речь идет о неверующих, которые знали Божью истину искупления, возможно, заявили о своей вере, но не применили истинную веру ко спасению. Евр. 10:26 также относится к подобным христианам, а не к истинным верующим, которые, как неверно полагают некоторые, могут потерять свое спасение из‑за грехов.

Удален
Пальмира
|15 Сен 2019
3 Цитировать
Цитата Anbor
[Евр.6:4-6] Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему]. Здесь речь идет не о спасенных христианах, потому что нет ни одного упоминания, о том, что эти люди имели веру во Христа и были спасены. Речь идет о евреях, которым были дарованы огромные привилегии и которые не обрели спасения (например, Иуда Искариот). Следовательно, приведенные стихи не являются доказательством возможности потери спасения.

не согласна с вами, так как у евреев была картина, которую Бог закончил Христом, т.е. вкусившие сил будущего века, это вкусившие Духа Святого, во время крещения Духом, т.е. для возрожденных.

А то, что Бог говорил отцам евреев, так говорил о Сыне, который является спасителем всего мира.

И поэтому послание евреям полезно всем, а не только евреям.

Иисус служит в небесном храме Первосвященником, при Отце.

И знать это необходимо всем, а не только евреям, которые приняли дары неба.

Удален
Anbor
|15 Сен 2019
0 Цитировать
Цитата Пальмира
И поэтому послание евреям полезно всем, а не только евреям.

Полностью согласен с вами в этом вопросе. Это часть богодухновенного Писания.

Но Послание к Евреям адресовано евреям.

Удален
Anbor
|15 Сен 2019
0 Цитировать
Цитата Пальмира
так как у евреев была картина, которую Бог закончил Христом, т.е. вкусившие сил будущего века, это вкусившие Духа Святого, во время крещения Духом, т.е. для возрожденных.

Я уже писал, повторюсь.  Вкусивших сил будущего века. Силы здесь означают чудеса. Будущий век – это Тысячелетнее Царство. Иисус совершал чудеса, но не все уверовали в Него после этого. Например, Иисус чудесным образом накормил 5000 людей, но не все уверовали в Него, хотя видели чудо.

Удален
Plum
|15 Сен 2019
0 Цитировать

Я вспомнила, что когда я читала книгу Милларда Эриксона "Христианское богословие",(пункт "Решение проблемы"),  то принимала и такой взгляд, что именно эта 3-я версия об отрывке Евр.6:4-6, которая ниже описывается.

=

...учитывая сложность вопроса и материала в этом отрывке, при его истолковании высказываются разные мнения:

1. Автор имеет в виду подлинно спасенных людей, потерявших спасение. Следует отметить, что, потеряв спасение, они уже никак не могут его вернуть. Совершенно недвусмысленной в этом отрывке можно считать только идею о невозможности их обновления, этот пункт многие арминиане игнорируют.

2. Имеются в виду невозрожденные люди. Они просто вкусили истины и жизни, слышали Божье слово, но не испытали полностью небесных даров. Они действительно отошли, но не от центра духовной истины, а от ее периферии1500.

3. Имеются в виду подлинно и необратимо спасенные люди, и они не потеряны. Их спасение реально, а отступничество гипотетично. То есть условное придаточное предложение с предлогом если фактически не реализуется. Автор просто показывает, что могло бы быть, если бы избранные отпадали (но это невозможно).

При внимательном рассмотрении становится ясно, что со вторым объяснением согласиться трудно. Яркость описания и в особенности слова "соделавшиеся причастниками Духа Святого" свидетельствуют против такого понимания, что речь идет не о возрожденных (хотя бы на время) людях. Поэтому выбирать остается между первой и третьей позициями...

Удален
Plum
|15 Сен 2019
0 Цитировать

Ключевой элемент в данном контексте находим в Евр. 6:9: "Впрочем о вас, возлюбленные, мы надеемся, что вы в лучшем состоянии и держитесь спасения, хотя и говорим так". Этот стих можно понимать таким образом, что в отличие от тех, кому адресовано Послание к евреям, люди, о которых идет речь в Евр. 6:4-6, не получили подлинного спасения. Но мы уже отмечали, что такое истолкование затруднительно. Другое возможное объяснение - референты в обоих случаях одни и те же. Они получили подлинное спасение, so теоретически могут отпасть. В Евр. 6:4-6 показывается, каково было бы их положение, если бы это произошло. Но в Евр. 6:9 заявляется, что они не отпадут. Этого не будет. Их упорство до конца - подтверждение этой истины. Автор Послания к евреям знает, что его читатели не отпадут, он уверен, что они в лучшем состоянии, сопровождающем спасение. Он говорит об их делах и любви в прошлом (Евр. 6:10) и призывает их проявлять и впредь такую же ревность (Евр. 6:11). Как представляется, весь этот отрывок в целом указывает, что автор имеет в виду истинных верующих, которые могли бы отпасть, но не отпадут.

Удален
Plum
|15 Сен 2019
0 Цитировать

Теперь нам надо соотнести Ин. 10 и Евр. 6. В то время как в Евр. 6 показано, что истинные верующие могут отпасть, в Ин. 10 утверждается, что этого не будетЛогическая возможность отступничества существует, но в случае с верующими она не реализуется. Они могли бы отойти от веры и, как следствие, испытать судьбу, показанную в Евр. 6, но Божья благодать удерживает их от отступничества. Причем действует Бог не путем создания условий, делающих отпадение верующих невозможным, а гарантируя, что фактически этого не происходит. В нашем утверждении, что верующий может, но не делает, нет ничего непоследовательного. При таком понимании учитывается свобода выбора человека. Верующий может отвергнуть веру, но не делает этого по своему свободному выбору.

Старожил
+177
|15 Сен 2019
0 Цитировать
Цитата Anbor
А кто написал?

А как узнать?

Старожил
+2367
|16 Сен 2019
0 Цитировать
Цитата blueberry
А как узнать?

А никак на сегодня.
Ведь нет такого документа , где бы черным по белому было бы написано  имя автора того Послания к Евреям на сей день?  Нет.
Вот кто как пожелает, так и пусть считает.
Вот отцы церковные в России ,  когда тот Синодальный перевод делали, видите же кого автором того послания обозначили?  Ник  Anbor нам даже картинку показал.

Как будто от этого, и только от этого смысл всего контекста этого Послания как-то будет изменятся.

Наверное  поэтому  , когда-то в СовСоюзе  человек написал книгу и назвал ее чтобы не было никаких споров - библия'
и чтобы никто не стал спорить кто же автор  этой библии -  поставил и имя и фамилию - Емельян  Ярославский
и чтобы ни у кого не возникало сомнений еще и уточнил - - для верующих и неверующих.
Да , как уже было сказано Иисусом - сыны века сего догадливее сынов света в своем роде ... Лк. 16:8

Старожил
+689
|16 Сен 2019
0 Цитировать
Цитата Plum
Просвещенных. - давайте возьмем тогда Иоанна 1:9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. Если толковать это слово так, просвещенный=спасенный, то по стиху выше понимаем, что это не так, ведь не каждый спасен.

Смотрим это место:6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришёл для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали через него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир через Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришёл к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,

--------------------------------

В том то и дело, что здесь не говорится о том что вы писали.Говорится о Христе как о свете,способном или вернее имеющему власть видеть внутренность каждого человека приходщего в мир. Ведь возникает закономерный вопрос :зачем тогда за  человека  верующего который " имет  веру во Христа Иисуса и о любовь ко всем святым" молится чтобы:7 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
18 и просветил очи сердца вашего.

Понимаете?

Старожил
+689
|16 Сен 2019
1 Цитировать
Цитата Anbor
Что не так?

Не так много чего,первое что нужно самому(с молитвой) копать колодезь,тогда и водой добытой таким образом человек ценит и она  уталяет его жажду и укрепляет.А из"готовых источников" вода мутной бывает,впрочем  выбор каждый делает сам.

Старожил
+689
|16 Сен 2019
1 Цитировать
Цитата Plum
...учитывая сложность вопроса и материала в этом отрывке, при его истолковании высказываются разные мнения: 1. Автор имеет в виду подлинно спасенных людей, потерявших спасение. Следует отметить, что, потеряв спасение, они уже никак не могут его вернуть. Совершенно недвусмысленной в этом отрывке можно считать только идею о невозможности их обновления, этот пункт многие арминиане игнорируют. 2. Имеются в виду невозрожденные люди. Они просто вкусили истины и жизни, слышали Божье слово, но не испытали полностью небесных даров. Они действительно отошли, но не от центра духовной истины, а от ее периферии1500. 3. Имеются в виду подлинно и необратимо спасенные люди, и они не потеряны. Их спасение реально, а отступничество гипотетично. То есть условное придаточное предложение с предлогом если фактически не реализуется. Автор просто показывает, что могло бы быть, если бы избранные отпадали (но это невозможно). При внимательном рассмотрении становится ясно, что со вторым объяснением согласиться трудно. Яркость описания и в особенности слова "соделавшиеся причастниками Духа Святого" свидетельствуют против такого понимания, что речь идет не о возрожденных (хотя бы на время) людях. Поэтому выбирать остается между первой и третьей позициями...

Готовый (приготовленный кем то) хлеб кушать конечно хорошо и легко, но вот какой  большой минус в этом -Питаясь так, люди стают зависимы, от того или иного учения (человека).И порою превращаются в зомби,шо аж удивляешся.


По местуПисания (тоже наверное забегая наперед)  одно из сложностей этого места заключается:Какой смысл мы вкладываем в слово "невозможно" в этом месте Писания.

Удален
Anbor
|16 Сен 2019
1 Цитировать
Цитата levko1
Готовый (приготовленный кем то) хлеб кушать конечно хорошо и легко, но вот какой  большой минус в этом -Питаясь так, люди стают зависимы, от того или иного учения (человека).И порою превращаются в зомби,шо аж удивляешся.
Цитата levko1
Не так много чего,первое что нужно самому(с молитвой) копать колодезь,тогда и водой добытой таким образом человек ценит и она  уталяет его жажду и укрепляет.А из"готовых источников" вода мутной бывает,впрочем  выбор каждый делает сам.

Вместо конкретного ответа - оскорбительные намеки.

Старожил
+1698
|16 Сен 2019
1 Цитировать
Цитата Plum
именно эта 3-я версия об отрывке Евр.6:4-6, которая ниже описывается.

3-я версия 100-пудово несовместима с - "..вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого ... отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия.."

Потому, что "дар небесный" это безспорно - возрождение и жизнь Святого Духа.. А так как Святой Дух, вам не лэйба небесного бренда, пришиваемая к вам навечно.. а вполне самодостаточная и свободная Личность..  тем-более  "до боли ревнующая и реагирующая на оскорбления".. то понятно, что Он приходит и дает Свой Дар лишь искренне уверовавшим и чистосердечно призвавшим Имя Господа Христа.. Точно также Он и оставляет тех, кто отступил от Него.. и своей жизнью с неблагочесивым поведением Его отрицает.. Ведь Он точно не пойдет с таким на хату-малину, в шырк-точку.. не поедет в питейное и блудилищное заведение.. В этом всем, Святого Духа 100-пудово заменят уже демоны.. исход понятен. Точка.

Со второй версией похоже то-же самое.. Услышавшие лишь, точно как прихожане и различные КВД.. 100-пудово не могут быть причастниками жизни от Святого Духа.. и тем-более - соучастниками со Святым Духом..

Остается правильной лишь - "версия №1".. против неё нет подобных конраргументов..

Поэтому я более чем убежден.. что потерять спасение легче чем его обрести. Dixi..

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
Plum
|16 Сен 2019
2 Цитировать
Цитата levko1
Готовый (приготовленный кем то) хлеб кушать конечно хорошо и легко, но вот какой  большой минус в этом -Питаясь так, люди стают зависимы, от того или иного учения (человека).И порою превращаются в зомби,шо аж удивляешся.

на самом деле об этом отрывке Евр.6:4-6 может быть только 3 версии, они выше.

одну я сначала озвучила, из толковой Библии МакАртура, которая попадает во 2-й, с которой можно соглашаться или нет.

можно принять 3-ю версию, как я ранее и считала.

а можно и первую, но поскольку я богословия о потере спасения не держусь, то вычеркиваем.

если бы я приняла вашу 1-ю версию, вы бы наверное уже не сказали, что кушаю кем-то другим приготовленный хлеб.

Удален
Anbor
|16 Сен 2019
2 Цитировать
Цитата Римма
Вот отцы церковные в России ,  когда тот Синодальный перевод делали, видите же кого автором того послания обозначили?  Ник  Anbor нам даже картинку показал.
Цитата Римма
и чтобы никто не стал спорить кто же автор  этой библии -  поставил и имя и фамилию - Емельян  Ярославский и чтобы ни у кого не возникало сомнений еще и уточнил - - для верующих и неверующих.

Без ехидства - ну, никак.

Старожил
+689
|16 Сен 2019
0 Цитировать
Цитата levko1
Готовый (приготовленный кем то) хлеб кушать конечно хорошо и легко, но вот какой  большой минус в этом -Питаясь так, люди стают зависимы, от того или иного учения (человека).И порою превращаются в зомби,шо аж удивляешся.
Цитата levko1
Не так много чего,первое что нужно самому(с молитвой) копать колодезь,тогда и водой добытой таким образом человек ценит и она  уталяет его жажду и укрепляет.А из"готовых источников" вода мутной бывает,впрочем  выбор каждый делает сам.
Разве тот первый пост был вам ,или вы клон Рлум?Не думаю. Мне не интересны "искуственные" ответы, или вы хотите сказать, что тот ответ это ваше личное, нигде не вычитаное готовое откровение?
Старожил
+689
|16 Сен 2019
0 Цитировать
Цитата Plum
на самом деле об этом отрывке Евр.6:4-6 может быть только 3 версии, они выше.

Это вы так решили.

 

Цитата Plum
если бы я приняла вашу 1-ю версию, вы бы наверное уже не сказали, что кушаю кем-то другим приготовленный хлеб.

Вы ошибаетесь, я не командую Богом, пытаясь  загонять Его в человеческие рамки.

Удален
Anbor
|16 Сен 2019
4 Цитировать
Цитата levko1
Цитата levko1 Готовый (приготовленный кем то) хлеб кушать конечно хорошо и легко, но вот какой  большой минус в этом -Питаясь так, люди стают зависимы, от того или иного учения (человека).И порою превращаются в зомби,шо аж удивляешся. Цитата levko1 Не так много чего,первое что нужно самому(с молитвой) копать колодезь,тогда и водой добытой таким образом человек ценит и она  уталяет его жажду и укрепляет.А из"готовых источников" вода мутной бывает,впрочем  выбор каждый делает сам. Разве тот первый пост был вам ,или вы клон Рлум?Не думаю. Мне не интересны "искуственные" ответы, или вы хотите сказать, что тот ответ это ваше личное, нигде не вычитаное готовое откровение?

Вы так расстроились, что забыли указать, на чей пост отвечаете.

Не расстраивайтесь. Не задавайте диктаторских вопросов. Не делайте оскорбительных намеков. И да придут к вам мир и радость!

Старожил
+689
|16 Сен 2019
1 Цитировать
Цитата Anbor
Вы так расстроились, что забыли указать, на чей пост отвечаете. Не расстраивайтесь. Не задавайте диктаторских вопросов. Не делайте оскорбительных намеков. И да придут к вам мир и радость!
Цитата Anbor
Без ехидства - ну, никак.

Этот "прием" уже заезжен.Будьте здоровы.

Удален
Anbor
|16 Сен 2019
1 Цитировать
Цитата levko1
Будьте здоровы.

И вам того же.

Старожил
+689
|16 Сен 2019
1 Цитировать
Цитата Plum
если бы я приняла вашу 1-ю версию, вы бы наверное уже не сказали, что кушаю кем-то другим приготовленный хлеб.
Цитата levko1
Вы ошибаетесь, я не командую Богом, пытаясь загонять Его в человеческие рамки.

Поэтому и писал вам когда-то,  что в одном случае могут быть правы одни,а в другом другие(надеюсь помните о чем). Я не могу согласисится с той версией что вы мне приписываете. Там ведь говорится " Потерян однажды-потерян навсегда"( это "загонять"Бога в рамки) .

Важно иметь личное откровение пусть оно  может быть корявым и туповатым в глазах людей,пользующимся готовими "искуственными".

Давайте ближе к теме:Что вы понимаете под словами "Обновлять покаянием"?

Удален
Пальмира
|16 Сен 2019
0 Цитировать
Цитата Anbor
Но Послание к Евреям адресовано евреям.

Ну если учесть ту причину, по которой это было написано, то это понятно. В послании объясняется суть земного храма и небесного.

А понять это могли только евреи. Язычникам без надобности это.

Ну и если учитывать, как сказано в одном послании, что не тот иудей, кто таков по наружности, а тот, кто внутренностью таков(Рим 2:28), то мы тоже евреи. Внутренностью своей. Потому что в нас живет еврей Христос.

 

Цитата Anbor
Вкусивших сил будущего века. Силы здесь означают чудеса. Будущий век – это Тысячелетнее Царство.

неужели чудеса только в тысячелетнем царствии будут? Здесь их нет что ли? Было бы очен печально и тоскливо жить в стране без чудес.

 

Цитата Anbor
Иисус совершал чудеса, но не все уверовали в Него после этого. Например, Иисус чудесным образом накормил 5000 людей, но не все уверовали в Него, хотя видели чудо.

Но мы-то уверовали, а значит это царствие и чудеса в нем уже сегодня нам принадлежат.

Удален
Plum
|16 Сен 2019
1 Цитировать
Цитата Asher
я более чем убежден.. что потерять спасение легче чем его обрести

надо же, и не подумаешь, что вы можете так нагрешить, что спасение потеряете, или добровольно отречься сможете.

Удален
Mixay
|16 Сен 2019
2 Цитировать
Цитата levko1
Окей понял.  Можете показать, где также как и у Галатов было?
Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
4 Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит или через наставление в вере?
6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: «в тебе благословятся все народы».
9 Итак, верующие благословляются с верным Авраамом,
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: «проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона».


Послание к Галатам 3 глава – Библия:

Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих;
11 посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой».
12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого.


Послание к Евреям 3 глава – Библия:

Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных?
19 Итак, видим, что они не могли войти за неверие.


Послание к Евреям 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/65/3/

ПОНЯТНО?

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+1698
|16 Сен 2019
2 Цитировать
Цитата Plum
и не подумаешь

Не только подумать нужно.. трезво  ..но и внимательно изучить Писания..))

 

Цитата Plum
вы можете так нагрешить, что спасение потеряете

Честно.. я не понимаю, что у вас там под вашим математическим определением значит - "так нагрешить".. Но скажу вам то, что Писания не различают по весу - "много греха" & "мало греха".. Грех всегда - ГРЕХ.. даже в аборигенов племени Зулу.. Определение, когда он будет "к смерти"..?? Писания нам говорят, что это зависит от милостивого долготерпения Божьего.. И как мы понимаем, что "долготерпение".. это точно не "вечнотерпение".. Ну.. а в остальном.. пусть вам Господь даст мудрости и способность трезвомыслия..))

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Послание к Евреям, евреям-христианам, или...?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы