А где написано, чтобы Христос или апостолы сомневались хоть в одной её части?

нашим не надо. надо верить в Иисуса Христа, о котором говорит Новый Завет. а Вы не можете. потому кто его знает, а вдруг Иисус - это выдумка людей?

Апостол Павел писал, что мы все видим гадательно, как через тусклое стекло. То есть явно, что не идеально.  Есть такое, что Павел пишет от себя , а не от Бога. Он сам в этом признается.

Нигде не написано, что НЗ идеальное Слово Бога.

Апостол Павел говорил про взгляд в будущее, а не в Писание.

А этого и не надо. вопрос в другом: Если это слово Бога - то оно уже идеально. Поскольку Слова Бога не может быть неидеальным.

А если это слово человеческое, то Вы в весьма жутком положении, поскольку не знаете, что правда, а что нет.

Библию люди писали, она не с неба упала. Если вы придумали, что Бог собственноручно написал Библию, то покажите, где это написано. И вообще, Бог что-то идеальное создавал? Где-то это зафиксированно?

А Писание разве ничего не говорит о будущем? Вы хоть Библию читали вообще-то?

Согласна. Поэтому никто вам и на вас такое обязательство и не вменял, на налагал на ваши плечи и разум даже. 
Особенно в плане того, что бы вам Давид Самуилович быть  сыном Божьим.

Это вы уж совсем с этим , тезисом, как говорится "переборщили".

Отвечу , вашими словами, которые вы сами сказали в другой теме  - вот они -

100% с  этим вашим мнением /воззрением согласна. И я не ставлю под сомнение богодухновенность : ни того , ни другого.

Конечно, я  во всем виновать, но никак не вы, которые придумали фантазию , а доказать не можете.)))

Я спрашиваю про переводы, они богодухновенны?

Церковь - Тело Христа, где Он - глава, а мы члены.

Люди в данном случае и стали, своего рода руками.

Иисус однажды сказал:

34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;

(Матф.23:34)

Знаете кто такие книжники?

Не изворачивайся.

Откуда тебе знать, что о будущем в Писание не люди дописали? с твоим-то подходом?

Вы Давид Самуилович спросили мое мнение - - я вам ответила.
Все до нельзя , просто и понятно.
Чего это вы опять про какую-то вину пишите?
Никто вас , Давид Самуилович особенно я , виноватым ни в чем  не считаю.
О каких-то непонятно < фантазиях моих > опять и опять возвещаете? Да еще все доказательств каких-то и чего-то , не зная чего и почему требуете?
Вот это уже мне не понятно, совсем. 
Вопрос - ответ. Все.

То есть вы уже забыли, что пытались мне доказать?  Но зато я во всем виноват....)))

А чего вы меня -то спрашиваете, когда уже вам , вашими словами была дан ответ - Я не ставлю под сомнение богодухновенность и самодостаточность Библии, а также Никейский Символ веры.

Вы что , когда такое говорили - не в переводах ту Библию читали и пришли к этому мнению?

Я ваше мнение разделяю, целиком и полностью.

Почему же вы -  меня теперь о переводах спрашиваете? А чего вы меня -то спрашиваете, когда уже вам , вашими словами была дан ответ - Я не ставлю под сомнение богодухновенность и самодостаточность Библии, а также Никейский Символ веры.

Вы что , когда такое говорили - не в переводах ту Библию читали и пришли к этому мнению? Я ваше мнение разделяю, целиком и полностью.
По вашим словам -  Библия - богодухновенная и самодостаточая , и Символ - то же сомнений нет.
Почему же вы меня теперь о переводах спрашиваете? .
Какие тогда для вас переводы той Библии богодухновенной - не являются богодухновенными?
Вот вы нам и скажите.  Я то в ваше мнение поверила, сразу.

переведите на русский язык ваш диагноз.

в ад люди идут сами по собственному выбору.

дворник не сетует на профессора из-за работы.

кто на что учился.

кто что выбрал.

Вы говорили, что Билия идеальна.Я с этим не согласен, потому что богодухновенная - не значит идеальная. Переводы тоже Богодухновенны, но мы видим, что они не идеальны. Вот в чем был смысл нашей дискуссии изначально, уважаемая Римма.

Ничего я вам не пыталась здесь доказать. Это вы , сами себе , навоображали .
Я ваше мнение  разделяю, а вы мне опять о каких-то моих попытках вам чего-то доказывать ?

Чего и кому еще доказывать, когда и вы не имеете сомнений в богодухновеннсти Библии , и я об этом - с самого начала Большими и жирными буквами в той теме сразу обозначила. И все другие форумчане - именно так считают, тоже.
И в этой теме на ваш вопрос - конкретно ваше мнение , с которым согласна была - привела:  Библия - Писание ВСЕ Богодухновенно .
Как еще могут вообще вопросы возникать?

т.е. Бог вдохновляет на ошибки и заблуждения?

Гугл вам все расскажет.  В этом нет любви Божьей и человеколюбия, когда мало кто спасается, а большинство будет вечно мучаться в аду и Бог их никогда не простит. Иисус спас всех потомков Адама, не только вас одного избранного.

Вот он источник истины для Давида Самуиловича. уж гугл у него Сам Бог написал. 

эту торбу мы расписываем в другой теме.

там определимся с понятиями, а том разберемся с вашей проблемой.

Не ерничайте. Хотя , что вам еще остается делать - сели в лужу конкретно. Сочувствую.

Я писал, что гугл расскажет про медицинские термины.

Это ваша проблема, вы ересь придумали , а доказать не можете.

какими переводами вы пользуетесь?

так и не понятно - чего вы от нас хотите?

ах вот в чем дело! оказывается вам нужно согласовать богодухновенность и идеальность.

признавая богодухновенность, вы отрицаете идеальность.

то есть по-вашему Бог с Его Словом не идеален.

и вы еще претендуете на звание Сына Божьего?

Какая разница? Речь про вас идет. Вы пользуетесь переводами, они Богодухновенны, они идеальны?

то есть говорите языком то, что не разумеете головой?

да уж думкою богаты!

для чего тогда все "если" в Библии?

Бог говорит не для того, чтобы с Ним спорить, как с гаишником на улице.

как гаишник всегда прав, так и Бог всегда прав!

14 Насажденные в доме Господнем, они цветут во дворах Бога нашего;

15 они и в старости плодовиты, сочны и свежи,

16 чтобы возвещать, что праведен Господь, твердыня моя, и нет неправды в Нем.

(Пс.91:14-16)

ха!

переводы не идеальны. сверяю с оригиналом с которого переводили.

оригинал признан Словом от Бога через пророков.

а вы тоже сверяете с оригиналом?

А с моей точки зрения - нет. Не в этом был смысл того, что я в своем мнении об это выказывала.

Я вам привела полный расклад , с использованием   этимологии слова  из авторитетных словарей, да еще на двух языках того слово -

ИДЕАЛ , сушествительное

и
прилагательного <идеальный> . Вы, не захотев вникнуть, хоть на малое время, абстрагируясь от своих идей  об этом -  - все сразу в разряд фантазии моей перевели. И даже не заметили, что  - слово , прилагательное <идеальное> и <богодухновенное > конечно никто не считает за одно- и то же.  Этимология этих двух слов совсем разная.
Поэтому и применение их - разные и они вполне правомерны в отношении к книге Библии , особенно к ней.

Потому как более авторитетнее источника информации о Бога - нет.

Это не значит, что этот источник идеальный, идеальное Слово Бога. Нигде такого не написано в Библии.

В том-то все и дело. А свою неправоту вы никак не хотите признать, смелости не хватает. Или гордость мешает.

Вы же , Давид Самуилович все твердите и твердите свою фразу, в своем собственном понимании - Библия - не иделаьная. Не делайте из Библии идола.

Но не дали себе труда понять, что да,   именно так  ,  в вашем понимании,( а не в настоящем, правильном использовании этих двух слово <идеальная> , <богодухновенная> ) точно нельзя сказать, что  <идеальная>. О чем я и пыталась об"яснить в той теме.
А если правильно поняв  этимологию , правильно применив значения  - этих двух слов - то да , можно.

Я об этом и на чистом русском языке изложила. Но , увы. Вы не захотели, дать себе труда разобраться, подумать, посмотреть именно в этом аспекте. 
Поэтому вы и в этой теме, продолжаете , считать, что смысл именно в этом был того , что вы назвали дискуссия.

Какая дискуссия, когда вы Давид Самуилович просто , не вникая все за фантазии несостоятельные посчитали то, что я вам изложила.  В дискуссиях так не делают. В дискуссиях хоть немного, но вникают в то, что люди пишут, излагают. А не про виноватость чью-то все время твердят , укоризны пишут и  обижаются , как дети малые.

P.S.  только и после этого поста - пожалуста не пишите свое - < ну да, я прямо виноват> .

Это не то что вина, а беда тех, кто другие мнения , ни мало не сумятивши только за фантазии  какие-то ничего не стоящие   принимают.

Вы как-то интересно пишите, свысока, вы умнее всех, в Америке живете, не то что мы, в Украине, куда нам до вас, вы умные, а мы так, погулять вышли...дети умом, по сравнению с вами... Но всякое превозношение - не от Бога. Гордыня никого не красила никогда. Лучше признайте свою ошибку и не умничайте, будете гораздо лучше выглядеть со стороны.

говрил же там, что не нужно вводить слова, которых нет в Библии.

вы сами в них запутались, и других хотите в свою путаницу вовлечь.

а мы не хотим этого.

мы уже поняли с вашего расклада, что в ваших глазах наш Бог с Его Словом не совершенны.

и что? вы хотели нам это доказать?

не удалось!

Конечно, в вашей системе пониманий -  применение того слово - прилагательного  <идеальное > нельзя.

И никто вам Давид Самуилович и не вменяет его применять.
Поэтому , ваши дальнейшие выводы, о моей неправоте какой-то - не стоит мне сообщать.  Вникните, разберитесь в своей  правоте .
И возрадуйтесь душой.

А за меня не печальтесь - я свою неправоту - всегда признаю.

От этого, я только выигрываю, радуюсь, что еще одна ИСТИНА мне открыта была.
Если бы вы мне показали - конкретно, без укоризн и непраомерных осуждений каких-то -  - то не сомневайтесь  я бы немедленно вашу бы правоту признала и пересмотрела бы свои воззрения о Библии.

Но , вот как считала , что ВСЕ ПИСАНИЕ Богодухновенно и полезно для научения и наставления меня в моей жизни - так и считаю. И вы ,  Давид Самуилович своим мнением, которе я разделила целиком и полностью , подтвердили именно мою правоту. Поэтому все те предположения ваши  о моей смелости/несмелости и о гордости -  неправомерны вами были написаны.

Но за заботу обо мне , признательна, благодарю.

вообще-то умность определяется не местом жительства, а в первую очередь уровнем образования и интеллекта.

а во вторую очередь, корчить из себя обиженного и хамить на этом фоне совсем не следует.

умейте признавать свои проколы, которые больше похожи на ереси, чем на детские ошибки.

а уж кому как выглядеть со стороны - то не ваше дело.