это вы говорите о любви, которая вам не нужна. вот и не бросаю жемчуг и святыню.

есть мнение, что восхищение церкви будет раньше этих меток.

эти метки будут ставить исключительно привилегированным персонам,

а всех, кто откажется поклониться - обезглаят.

так что, по- любому, что с голоду умереть, что быть казненным - всё одно. )

а вы захотите скушать лишнюю горсть проса?

Но так написано, вы ведь верите всему написанном? Я не верю, например....

Я считаю, что если Бог спас всех, то все спасутся, потому что Его рука не отяжелела спасать.

Я если доживете, ведь никто не знает, когда это будет? Да кто-то ведь доживет... или вам на них наплевать, лишь бы свою душу (шкуру))) спасти?

проанализируйте нашу беседу от начала и посмотрите на себя и чего вы ожидаете от Бога и от нас.

по чьей благодати? любовь рождается в сердце человека, а не вколачивается , как гвоздь в чурку.

кто вас заставляет насильно?

боитесь вечного мучения?

идите к спасению от Спасающего.

Он завет к Себе всех.

еще 3 вариант: нежно вкладывается Богом, как и та самая вера )

И опять, как в той комедии: "не мы, а Вы" ))))

мы уже вам показали нашу веру и знание.

а что вам это не благовоние, а запах смертоносный, то уж звиняйте!

15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:

16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?

17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.

(2Кор.2:15-17)

Любовь мне нужна, но не такая, которая мучает вечно людей в аду без права прощения.

Так черным по белому написано -

7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом, и народом, и языком, и племенем.

Русский синодальный перевод (Протестантская редакция)

Вам покаяние нужно.

а нам с того что?

от ваших расчетов ничего не зависит. Бог спасает избранных через веру в Иисуса Христа.

24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

(Иоан.5:24)

о спасении души каждый думает сам.

а шкуру спасать не нужно. Бог там даст новую прославленную без болезней и смерти.

даже папа Римский не может спасти ни одной души, из полутора миллиардов тех, кто ему верит и готов целовать туфли.

Я  ожидаю от Бога и от вас прощения и безусловной любви, а не вечных мук в аду без права прощения. Безусловная любовь, агапе, она не ставит условий - не будешь меня любить, в ад пойдешь....

Если заставляют любить из-под палки, то можно и так сказать, что вколачивают.

Заставляют насильно, да... любить Бога и ближнего, иначе будут вечно на вертеле жарить....

Веру представили, а доказательств - нет.

тут никого не переучиваю. )

мне Бог сказал, что избрание от вечности, и спасение по вере.

Дортская теория не стыкует эти два элемента одной истины.

любовь Божья никого не мучает. даже справедливость Боюья никого не мучает.

мучение в пламени вечного огня люди имеют сами по причине отказа верить Божьей любви.

вот вы даже в страхе от этого, а всё равно противитесь.

может к Богу обратитесь, и Он вам поможет.

ато нам рассказывать гадости про нашего Бога - любви от нас не дождетесь.

о каких святых там идет речь?

Церковь на небесах вижу уже после 6й главы книги Откровения.

желаете от Бога прощения, так попросите у Него это прощение!

или вы хотите автоматом прощение даже без просьбы о прощении?

вы в Бога не верите, так для чего вам Его прощение?

А что, Бог не в силах простить человека в аду? Написано, что Христос был в аду и проповедовал там  всем и спас всех

.Давно уже обратился, и Он помог.

Как и мне.

Кто такие избранные,чем они от других людей отличаются? Это похоже на фашизм.

Короче, спасайся, как можешь.... Но христос тебя спас не для того, чтобы ты спасался.... Божье спасение -это акт безусловной любви. Так что не тешьте свое самолюбие своею мнимою избранностью.

Бог не вколачивает нив кого любовь к Богу! можете не беспокоиться.

вы же не слушаете тех, кто вас заставляет любить Бога и ближнего.

и не верите словам Бога о вечном пламени. можете не беспокоиться.

показали что имеем, а вас не удовлетворяет. можете не беспокоиться.

где написано?

а от нас теперь чего надо?

спросите у Бога, о ком Он говорит в Еф.1:4.

как вы связываете безусловную любовь Бога с Божьим избранием?

1-е доказательство ТВОРЕНИЕ. Кто-то ВЕРИТ в Большой взрыв, в эволюцию, в развитие человеческой цивилизации. Кто-то ВЕРИТ в РАЗУМНОЕ ТВОРЕНИЕ и ДУХОВНЫЙ ЗАКОН. Тут ключевое слово - ВЕРИТ, остальное дело выбора человека. Пусть покажут мне хоть одну книгу, часы, стол, которые сложились в результате случайного хаоса. Напротив, я вижу в окружающем мире РАЗУМ и ПОРЯДОК, поэтому лично мне невозможно верить в обезьяну, я выбираю Бога.

2-е доказательство - ПИСАНИЕ. Да, его написали люди. Но покажите мне хоть одного человека, который может сам предсказать свой собственный час, день, не говоря уже о всей жизни. Откуда же появились столь мудрые люди, которые написали книги Библии, предсказали события, собрали Канон?

3-е доказательство ЕВРЕИ. Где сегодня могущественные вавилоняне, египтяне, римляне? Исчезли, как дым. А маленький еврейский народ без государства, армии, в рассеянии, в жестоких гонения, жив, как прежде. Это и есть БОЖЬЕ ЧУДО ИЗБРАНИЯ. Пророки сказали, что Бог восстановит Израиль и вот мы видим, что он через 2 тыс. лет и 6 войн есть и будет, несмотря на всю ненависть окружающих народов.

(Дальше будет)

Продолжение:

4-е доказательство - СОВЕСТЬ. Что это за черта внутри нас? Мораль? Так она в разные периоды истории человечества была разная: мораль язычников, мораль фашистов и коммунистов. Однако каждый из нас чудно знает, что есть добро и зло и ждет справедливого возмездия за свои обиды. Так кто установил эту грань, откуда она в нас?

5-е доказательство - БЕССМЕРТИЕ. Все мы знаем, что однажды умрем. Все без исключения. Смерть - это естественный и неизбежный конец всего живущего на земле. Однако, откуда же это внутреннее сопротивление смерти, откуда невозможность представить свое Я мертвым. Откуда? Да от того, что это есть истина - мы не умрем. Вся разница лишь в том, где твое Я проведет вечность. Вот и вся правда.

6-е доказательство - это то, с чего я начала - ВЕРА и ВОЛЯ. Нам дано ПРАВО ВЫБОРА ВЕРИТЬ или НЕ ВЕРИТЬ БОГУ. Вот и вся логика. Своей ВОЛЕЙ каждый из нас выбирает во что ему верить - в Бога или в обезьяну. Верующий в Бога и есть собственно ЧЕЛОВЕК. Не плохой или хороший, а просто человек. Другая особь. А верующий в обезьяну - это прямоходящее и говорящее животное, неандерталец-кроманьонец. Фашизм ли это? Нам не дано судить. Я только знаю из книги Откровения, что в следующей человеческой цивилизации будут жить люди ДУХОВНЫЕ. Лично мне трудно это понять, потому что я знаю много умных и добрых неверующих людей и знаю неприглядную историю Церкви, но так написано. Значит так оно и будет

Вот и мне не понятно - ну не верит человек , так почему же и другие должны именно так - НЕ верить-то?
Ведь вера то, если евангельская , то она вот именно от этого то появляется -
Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия Рим. 10:17

Вот как еще в начале 2веке нашей эры человек, богослов Феофилакт Болгарский хорошо понимая это написал:
Слова эти (вера от слышания, а слышание от слова Божия) находятся в связи с предыдущим и представляют как бы вывод из чего-то, прежде сказанного. Но ими апостол высказывает и нечто другое. Иудеи непрестанно искали чудес, даже желали видеть воскресение. Поэтому говорит, что вера от слышания, и не должно требовать ничего более этого слышания; ибо слышание это не простое, не обыкновенных речей, но глаголов Божиих. Посему если ищешь чудес, которые происходят от Бога, то верь и словам, которые говорят от Бога.

Так смотря во что верить, а во что не верить... Я верю тоже, но во вредоносные вещи не хочу верить, потому что я четко вижу их вредоносность.

В Новом Завете

Шоколада...)) Мне от вас ничнго не надо, кроме взаимной любви.... Ну и еще хочу понять  ваши доктрины.

Я вас не заставляю отвечать мне. Если нет доказательств, то не надо этого суесловия. отвечайте по существу.

Для Бога все люди - драгоценность.

покажите конкретно книгу, в которой вы такое видели, что "что Христос был в аду и проповедовал там  всем и спас всех"?

доктрина одна: верь тому, что написано в Библии, отдай свою жинь Христу, и у Него есть для тебя всё остальное в обещаниях Бога.

а итоге будешь в жизни в вечности, и это лучше, чем "в шоколаде".

по существу о вас претения к нашему Богу.

поэтому со своей претензией обращайтесь к Высшей инстанции.

а за нашу веру и упование мы ответили подробными отчетами.

1Пет.3:15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением

в потенциале да! когда сеятель сеет семя, то для него каждое зернышко драгоценность.

ибо из него может вырасти сто зернышек. а может не вырасти ни одного.

тогда такое зернышко, которое впустую сгнило, перестает быть ценностью.

о таком остается только восскорбеть в сердце своем, и списать на производственные затраты.

Не верьте.

Ваши доводы сходны с теми доводами, когда учителя  малолетнего лгунишки и нарушителя закона /правил, порядка  наказывают , а его родители - то же в такую способность своих детей  - вредоносность -не желают верить . И те справедливо вынесенные рещения о справедлих  возмездий, последствий поступков своих чад только так   (как вы их ), рассматривают - не верю, не виноваты, для меня это не "доказательства". Никто мне ничего еще доказал и никогда не докажет.


Не верите  в то, не верите в другое -  вот и получите то, что по-неверию дОлжно получить.

А кто верит  то, как сказал Спаситель всех душ человеческих, Господь Иисус Христос: Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам . Мф. 9:29

что конкретно вредоносного вам предложил Бог в Библии?

Крылов написал по теме замечательную басню "Сочинитель и Разбойник".

в ней два персонажа попали в ад на суд.

Разбойник получил быстро свою долю наказания, а Сочинителя жарят медленно и долго.

Сочинитель возмутился таким положением дела.

а ему ответили, что Разбойник вредил только пока был жив на земле.

а от Сочинителя вред разливается по земле всё больше и больше.

"Не ты ли величал безверье просвещеньем?

В ней каждой капли слез и крови — ты виной." (С)

https://rvb.ru/18vek/krylov/01text/vol3/01fables/172.htm

Я  поняла , что Давид Самуилович считает , что именно это -

- Ибо возмездие за грех смерть,
Римлянам 6:23



а также  вот это, особенно -
- 

И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это  смерть вторая.
И кто не был записан в книге жизни,
тот был брошен в озеро огненное.
Откровение 20:14-15 -  есть   , цитирую его слова - вредоносные вещи,  и Давид Самуилович не желает этому верить, потому как  он , именно так их понимает -  четко вижу их вредоносность.

Я вас правильно поняла Давид Самуилович? Верно?

Не Бог предложил вредоносное, а люди написали. Вы разве не знаете, что Бог Библии не писал слбственноручно?  Люди написали много противоречий , что является когнитивным диссонансом, а так же мого параноидальных идей, повреждающих разум. Паранойя - это болезнь. Мучать людей вечно в аду -это непрощение, тоже вредная для здоровья вещь.

Я не обязан верить в ваши выдумки, не имеющие подтверждения в Библии, чтобы быть сыном Божьим.

Вы мне лучше скажите - общепринятые переводы Библии богодухновенны, или они Божьего Духа не имеют, так просто, человеческая писанинина?.

Где написано, что надо верить всей Библии? Где написано, что надо верить всем вашим доктринам, чтобы спастись? Скажите, переводы Библии , они богодухновенны, или просто человеческая писанина?