Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Суть учения адвентистов?  

Удален
Elizar
|16 Дек 2017
2
Цитата Пальмира
И скажите,где были глаза всех,читая эти стихи?

тогда сравните вот эти два стиха в одной главе рядом:

6 Ной же был шестисот лет, как потоп водный пришел на землю.

11 В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;

здесь разница между "Ной шестисот лет" и "шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца" как минимум 9 месяцев. а девочка зацепилась за 7 дней, в течение которых были собраны в ковчег животные и птицы.

Старожил
+3866
|16 Дек 2017
2
Цитата Пальмира
Мозг просто отравлен присутствием постороннего,выдаваемого за равного Богу

Не допустите, чтобы люди, обожающие самоотречение и поклоняющиеся ангелам, осуждали вас. Они увлекаются своими видениями и превозносятся, гордясь своим испорченным умом. 
(Послание к Колоссянам 2:18)

Еще раз - ЗНАНИЕМ Бога не достичь.

Мы знаем, что «все из нас обладают знанием», но знание делает людей гордыми, а любовь назидает.  Тот, кто думает, что он что-то знает, на самом деле еще не знает так, как ему следовало бы знать.  Но кто любит Бога, тот познан Им.
(Первое послание к Коринфянам 8:2-3)

Старожил
+3866
|16 Дек 2017
3
Цитата Elizar
Иисус хнает лукавство людей, стремящихся букву заповеди обойти для собственного оправдания.

Сначала разберемся с основными принципами ВЗ И НЗ, а потом будем с людьми-реализаторами разбираться...

Желающих найти себе оправдания полно везде.  Ибо мало кому интересно ломать себя. проще найти подходящее МП, оправдывающее лююбой поступок вплоть до убийства...

 

Цитата Elizar
и как ты в духе исполняешь заповедь "не кради"?

Мой дух во Христе, отдающий.а  не принимающий от недостатка - не способен на воровство,

 

Цитата Elizar
у баптистов и пятидесятников своих "счастливых моментов" (нем.) предостаточно.

Безусловно. Ищем Бога, а не конфессии.

 

Цитата Святой
Наставить на путь истины, и отвратить от заблуждения - это воля Господа, это не искушение.

Безусловно.

Притом этот правильный принцип, требует правильной реализации.

 

Цитата Elizar
а живя по благодати возможно ли исполнять заповеди закона?

Тебе мало заповедей НЗ - учения Христа?

 

Цитата foRum
у кавказцев есть обычай любимую девушку похищают у отца и женятся, это любовь Божья украсть у отца дочь?

Да.

Это прекрасный обычай у прекрасных людей. У крепких духовно, физически и финансово парней, знающих, чего они хотят. Способных нести ответсвенность.

Я искренне рад за таких, и даже, безусловно, за девушек.

Удален
IVANYCH
|16 Дек 2017
0
Цитата Elizar
это слова Иоанна Крестителя.

-

Где он такое говорил в Библии ?

-

А вот солома , плевелы  являются побочным мусором негодным в пищу людям --

потому и подлежат сожжению .

-

 

Цитата Elizar
это мертвые, которые взяты из ада.
им даны тела из моря для воскресения. они от этого не стали живыми.

-

Вообще вы цитируете Откровение 20;12-- второе воскресение нечестивых --

-

"И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были,

и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному

в книгах, сообразно с делами своими."

-

Вы хотите сказать что БОГ судил трупы ? За кого вы христиан принимаете ? В воскресении БОГ

воскрешает людей -- либо для вечного пребывания с НИМ , либо для осуждения в погибель .

Люди восстанавливаются из праха духом от Бога и становятся живыми , до этого быв мертвыми --

-

"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал

человек душею живою."(Быт.2;7)

 

Цитата Elizar
но Лазаря ангелы отнесли на лоно Авраамово

-

Смотрю вы притчу Христа фарисеям продолжаете выдавать за истину Божью )

-

Откуда вы взяли в Библии учение о лоне Авраамовом ? ))))) Где вы его там увидели --

в Ветхом или Новом заветах ? ))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1379
|16 Дек 2017
4

Факт, АСД - учат ересям.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
IVANYCH
|16 Дек 2017
1
Цитата Святой
Факт, АСД - учат

-

Факт -- ваши слова не факт ))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1379
|16 Дек 2017
2
Цитата IVANYCH
Факт -- ваши слова не факт ))

Мои слова напоминание о фактах явленных на этом форуме, и форуме о Уайт.  :)

Опять вы мимо.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+135
|17 Дек 2017
1

Вот вам песня от адвентистов

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
Удален
IVANYCH
|17 Дек 2017
1
Цитата Святой
Мои слова напоминание

-

Ваши слова -- это ваши слова , не более того )

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1379
|21 Дек 2017
2
Цитата IVANYCH
Ваши слова -- это ваши слова

и есть напоминание (в том случае).

Нет слов без значения. Не пишите зря, когда не имеете аргументов.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
foRum
|21 Дек 2017
2
Цитата Bornagain8
Вывод: Христовы - под благодатью. Не Христовы - под Законом.

в общем то мир сам в себе противоположен,: одни пренадлежат  Господу Христу,а большая часть  дьяволу,потому что не приняли Бога в свое сердце и жизнь. Bornagain, те кто под законом  придут ко Христу, и многие приняли Его и составили Церковь Его! Закон -детоводитель ко Христу!

это дьявол несет грех и смерть.

я искуплена драгоценной Кровью Христа как непорочного и чистого Агнца Божьего! (1Пет.1:18-19)
Удален
foRum
|21 Дек 2017
2
кофе с бутербродом с ветчиной - это страшный грех, если верить адвентистам

ветчина грех ???? с каких пор?! :))  но Павел говорит если брат твой соблазняется то во век не буду есть мяса и пить вина!

вот дословно :

14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.
15 Если же за пищу огорчается брат твой, то ты уже не по любви поступаешь. Не губи твоей пищей того, за кого Христос умер.
16 Да не хулится ваше доброе.
17 Ибо Царство Божие – не пища и питье, но праведность, и мир, и радость в Святом Духе.
18 Кто этим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения людей.
19 Итак, будем искать того, что служит миру и взаимному назиданию.
20 Ради пищи не разрушай дела Божьего. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн.
21 Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, от чего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает.
22 Ты имеешь веру? Имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, – грех. (Рим.14)

_

 

кофе очень полезен для печени

правда?)  но губителен для других органов,особенно для сосудов.

я искуплена драгоценной Кровью Христа как непорочного и чистого Агнца Божьего! (1Пет.1:18-19)
Старожил
-17
|22 Дек 2017
3
Цитата IVANYCH
Люди восстанавливаются из праха духом от Бога и становятся живыми , до этого быв мертвыми

1. По вероучению АСД говорится - «живая душа» относится не только к человеку, но и к животным, а значит, нет никакого антропологического различия между животными и людьми.

2. Обоснованием данного учения является их убеждение, что: «Тело и душа образуют неделимое единство и существуют только в единстве. При сотворении человека соединение "праха земного" (элементов земли) и дыхания жизни произвло живое существо или душу. Адам не получил душу как самостоятельную сущность; он стал душою живою (Быт. 2:7; см. 7 гл. этой книги). В момент смерти происходит обратное: мертвый человек, лишенный дыхания жизни, превращается в прах земной или становится мертвой душой без всякого сознания (Пс. 145:4). Элементы, составляющие тело, возвращаются в землю, из которой они вышли (Быт. 3:19). Душа не существует сознательно отдельно от тела, и ни один текст из Писаний не говорит, что душа продолжает жить как сознательная сущность после смерти. На самом деле: "Душа согрешающая, она умрет!" (Иез. 18:20)». (В начале было Слово… «Источник жизни», Заокский, 1993 год, стр.356).

К примеру! К  своему "превращению души в прах", как видим они взяли лишь часть пророчества Иезекииля-18 ст.20 - «Душа согрешающая, она умрет»... но спецом проигнорировали следующий 21ст. - «...если обратится от всех грехов своих ... жив будет, не умрет» (Иезек.18:20-21)

..............

Реплика отмодерирована - насмешки и оскорбления конфессии удалены - правило 5.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
-17
|22 Дек 2017
3

Окончание мысли:

Если читать внимательно, то видно что вся глава 18 Изекииля говорит о физической жизни человека, а значит оно не применимо для смерти души как отдельной сущности человека. Таким образом, взяв данный стих для оправдания смерти души, (диавол - отец лжи), АДС сама поставила себя в тупик, потому что слово «нэфеш» в их понимании и в контексте главы 18 говорит о человеке в целом. Поэтому недопустимо использовать слова пророка Иезекииля 18:20 для аргументации смерти души как отдельной сущности человека.

З.Ы. Уже только по этому одному факту, (их кстати множество), понятно не только то, что их учение не имеет никаких библейских оснований, но и ещё ясно показывает то, что оно крайне вредоносно. Асд как и всякая др. секта - не изучает а спецом извращает Писания.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
-17
|22 Дек 2017
4

Еще из этой темы: - Другим аргументом АСД - о разложении души вместе с плотью, является следующее место Писания: «Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его» (Пс.145:4).

Здесь АСД учит, что в данном стихе слово «дух» на еврейском языке звучит как «руах», а на древнегреческом «пнеума», которые означают некую безличностную и безмысленную сущность. Но на самом деле, эти слова не означают бездумную сущность, потому, что к примеру - «руах» используется в Писаниях для определения Святого Духа: «Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух(Руах) Божий носился над водою» (Бытие 1:2). Также и в древнегреческом тексте Нового Завета, словом «пнеума» названы ангелы: «Не все ли они суть служебные духи-(пнеума), посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?» (Евреям 1:14).

Поэтому, выдергивание из контеста и игра слов с утверждением того, что "руах"-дух является бездумной сущностью, не только не имеет никаких Библейских оснований, но адвентисты этим ещё оскобляют и унижают Святой Дух Божий. За что по словам Христа будет жестокое наказание. Бесспорно рассматриваемый Псалом 145, говорит о человеке и о том, что когда его дух выходит из него - он физически умирает и мысли физического человека исчезают тоже, но сама личность человека (душа, дух) продолжает существовать.

З.Ы. Поэтому я скажу так - просто недопустимо, вот так грубо использовать (как адвентисты) места из Писаний, говорящие про физического человека, в контексте лжеучения о смерти души. Бегите родные таких учений, чтобы аж пятки сверкали! Иначе они заведут вас в Инферно, прямиком на пир сатаны. Думаю этого никто не желает.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
+1379
|22 Дек 2017
2
Цитата IVANYCH
А вот у вас есть талант -- писать такие слова и посты )

Вы это постоянно деморнстрируете, как и сейчас вашей фразой.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
IVANYCH
|22 Дек 2017
0
Цитата Истинный
Поэтому, выдергивание из контеста и игра слов с утверждением того, что "руах"-дух является бездумной сущностью, не только не имеет никаких Библейских оснований, но адвентисты этим ещё оскобляют и унижают Святой Дух Божий.

-

Заблуждаетесь в истинах Библии -- дух имеет всякая живая плоть на земле ,

Святой Дух имеют только христиане , принявшие Христа своим Богом и

Спасителем . Так что написанное вами -- слова без особого смысла  и подмена

понятий для доверчивых .

-

 

Цитата Истинный
Адам не получил душу как самостоятельную сущность; он стал душою живою (Быт. 2:7; см. 7 гл. этой книги).

-

Аминь -- мудрое замечание ))

-

 

Цитата Истинный
«...если обратится от всех грехов своих ... жив будет, не умрет» (Иезек.18:20-21)

-

Молодецом , уважаемый , хороший отрывок нашли -- здесь значится о том , что если

нечестивый оставит свой путь и ступит на путь спасения , то он не погибнет вместе

с нечестивыми во второе воскресение нечестивых , т.е. не сгорит в геене огненой

в воскресшем  теле  , как сказал Христос ---

-

-

" А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду;

кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный",

подлежит геенне огненной."(Матф.5;22)

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
-17
|23 Дек 2017
3
Цитата IVANYCH
Заблуждаетесь в истинах Библии -- дух имеет всякая живая плоть на земле

Вы вижу впрямь запутались. Ведь я не и спорил с вами о человеческом духе. Моя речь только о душе (личности) человека, которую адвентисты извратив Писания, сравняли с душой животного. Которая дейсвительно написано находиться в крови животного. Вы ещё обезьяну, как предка к человеку подгоните и будет полный "фарш".

 

Цитата IVANYCH
Аминь -- мудрое замечание

Адам стал душею - личностью. Потому - человек состоит из духа, души и плоти. Душа - это личность и она у каждого индивидуальная. - "Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа". (1Фесс.5:23)

З.Ы. Адвентисты вообще не подецки так извратили Писания. Жесть!

........

(Реплика отмодерирована, переход на личность удален - правило 5).

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
-17
|23 Дек 2017
2
Цитата IVANYCH
он не погибнет вместе с нечестивыми во второе воскресение нечестивых

Ну-у уважаемый, как же так? Ведь ясно даже ежу, что Иезакииль говорит к нерожденным еще от Духа - ветхозаветним плотским, (не имеющим Духа Святого), людям. А потому мыслящих не духовными а обычными земными асоциативными мыслями. В Ветхом завете Бог учит лишь о земном бытие и телесной смерти а не о смерти душевной или духовной. Все это будет исходить по-позже в НЗ - от Иисуса Христа. Ведь это же всё так элементарно. И чтобы всё это понять неправильно, здесь явно нужен "особый помощник".

З.Ы. Простите, но АСД так открыто-неподецки напутали в своем псевдохристианском каноне.

..........

Реплика отмодерирована, недопустимые обвинения и характеристики удалены - правило 5.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Удален
IVANYCH
|23 Дек 2017
0
Цитата Истинный
запутались. Ведь я не и спорил с вами о человеческом духе. Моя речь только о душе (личности) человека, которую адвентисты извратив Писания, сравняли с душой животного.

-

Вы уважаемый критикуете Слово Божье , а  Оно вполне ясно говорит , что всё

живое имеет душу (жизнь) . Что вас не устраиваете в Библии ? Она ясно вам говорит :

-

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также

душу человека от руки человека, от руки брата его;  кто прольет кровь человеческую,

того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию"(Быт 9;5)

-

" Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь."(Иов 33;4)
-

"И бесславите Меня пред народом Моим за горсти ячменя и за куски хлеба, умерщвляя души,

которые не должны умереть, и оставляя жизнь душам, которые не должны жить, обманывая

народ, который слушает ложь."(Иез13;19)

-

-

"Потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души

ваши, ибо кровь сия душу очищает" - (снимает грех - кровь животного за кровь человека -

душа животного вместо души человека - смерть животного вместо смерти человека)

(Лев.17;11)

-

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вы уважаемый "истинный" , называя себя христианином таких элементарных вещей в Библии

не понимаете .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|23 Дек 2017
0
Цитата Истинный
Адам стал душею - личностью

-

Еще одно мудрое замечание , вывод только сделали не мудрый -- душа образовалась от

Духа Божия , а не была дана вместе с Духом Божьим . БОГ дал праху (Адаму) только дух

от Себя , а не душу .

-

 

Цитата Истинный
В Ветхом завете Бог учит лишь о земном бытие и телесной смерти а не о смерти душевной или духовной. Все это будет исходить по-позже в НЗ - от Иисуса Христа.

-

Ещё одно не самое мудрое замечание от вас -- вы клевещите не только на Адвентизм , а

попутно ещё и на Слово Божье --

-

Это Христос сказал когда ещё не было Евангелий Нового Завета :

-

---------------------------------------------------------------------------------------

"Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне"


(Иоан.5;39)

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
-17
|23 Дек 2017
3
Цитата IVANYCH
Вы уважаемый критикуете Слово Божье

Заблуждаетесь, скорее это вы Его критикуете. Хотя "критикуете" - это даже очень легко сказано, точнее будет - искажаете и даже извращаете.

В общем вы не используйте хитрый китайский приём - "использования силы противника". Ведь всем видно и так, как ваши утверждения о смертной "разлающейся душе", как брызги разбились об Истину моего толкования. Да и цель моих доводов не вас переспорить, а чтобы люди, которые ещё не определились (как я когда-то в 90-х) - смогли увидеть ложь в учении АСД и сделать правильный выбор. Так вот.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
-17
|23 Дек 2017
4

Продолжим ликбез на тему: - Разобрачение канона АСД о "смертной душе"

Неоспоримым Ветхозаветным свидетельством существования бессмертной души, является случай с Аэндорской волшебницей, который описан в 1 Царств 28. Здесь Саул увидев, что в трудной ситуации ему Бог не отвечал, решил спросить совета умершего Самуила через волшебницу. Когда Саул пришел к волшебнице, он сказал ей, чтобы она вызвала ему душу Самуила, о чем написано так: «Тогда женщина спросила: кого же вывесть тебе? И отвечал он: Самуила выведи мне» (1 Царств 28:11). Перед тем как мы разберем дальнейшую историю, нужно сказать, что Саул, как и весь Израиль, верил в загробную жизнь, и именно поэтому он пришел к волшебнице, чтобы вызвать Самуила. Когда волшебница вызвала Самуила, тогда состоялся разговор Саула и умершего Самуила, о чем написано: «И сказал ей царь: не бойся; что ты видишь? И отвечала женщина: вижу как бы бога, выходящего из земли. Какой он видом? — спросил у нее Саул. Она сказала: выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицем на землю и поклонился. И сказал Самуил Саулу: для чего ты тревожишь меня, чтобы я вышел? И отвечал Саул: тяжело мне очень; Филистимляне воюют против меня, а Бог отступил от меня и более не отвечает мне ни чрез пророков, ни во сне; потому я вызвал тебя, чтобы ты научил меня, что мне делать. И сказал Самуил: для чего же ты спрашиваешь меня, когда Господь отступил от тебя и сделался врагом твоим? Господь сделает то, что говорил чрез меня; отнимет Господь царство из рук твоих и отдаст его ближнему твоему, Давиду» (1 Царств 28:13-17). Данный текст явно показывает, что душа Самуила не умерла, а находилась в месте покоя, но при этом имеет сознание и другие атрибуты личности. Но адвентисты, как и «Свидетели Иеговы» обычно заявляют, что это была не душа Самуила, а злой дух.

На это нужно сказать, во-первых, в Библии не говорится, что это был злой дух, а сказано, что это был Самуил...
"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
-17
|23 Дек 2017
3

Продолжение...

На это нужно сказать, во-первых, в Библии не говорится, что это был злой дух, а сказано, что это был Самуил. Во-вторых, душа Самуила говорит слова: «Господь сделает то, что говорил чрез меня...», что явно указывает на то, кем являлся появившийся дух. Если понимать, что это был злой дух, тогда нужно задать вопрос: где в Библии сказано, что Бог говорил пророчество к Саулу через злого духа? Такого в Библии нет, что лишний раз подтверждает, что это была душа Самуила, а не злой дух. Обычно на это адвентисты говорят, что такое понимание поддерживает спиритизм. В Библии действительно спиритизм и колдовство называется грехом, но здесь никто не оправдывает Саула и никто не говорит, что он не согрешил, напротив он совершил тяжелый грех и это остается грехом до сих пор. Но Библейский текст показывает, что Бог сделал исключение для Саула, допустив через волшебницу душу Самуила к разговору с Саулом, и Бог через душу Самуила сказал о будущей гибели Саула. Данную историю в Библии характеризует еще один текст: «Так умер Саул за свое беззаконие, которое он сделал пред Господом, за то, что не соблюл слова Господня и обратился к волшебнице с вопросом, а не взыскал Господа. За то Он и умертвил его, и передал царство Давиду, сыну Иессееву» (1 Паралипоменон 10:13,14).

Этот текст раскрывает, что за грех обращения к волшебнице, Саул был наказан смертью, а значит, нет никакого поощрения спиритизму, но также в Библии нет никаких оснований, что Саул разговаривал со злым духом, а не с Самуилом. Нужно смотреть на текст, каким он есть, а не искать каких-либо оправданий небиблейским учениям.

**В общем данная история прямо и категорически противоречит учению адвентистов о смерти души.

З.Ы.  И что ещё нужно? Как видим, явная не библейская суть канона АСД на лицо.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
-17
|23 Дек 2017
3

Следующий ложный аргумент АСД о "смертной душе":

Основным местом Библии для богословия о смертности-(тленности) души, у адвентистов является текст: «Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению» (Екклесиаст 9:5). Здесь адвентисты делают ударение на том, что мертвые ничего не знают, а значит, душа смертна и умирает вместе с телом. Но такое утверждение можно сделать только в случае вырывания текста из контекста. На самом деле контекст показывает причину, по которой Соломон делает такое утверждение. Она заключается в самой цели книги, указанной в словах: «и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем» (Екклесиаст 1:13). В данном тексте видим, что Соломон решил исследовать все, что делается «под небом», то есть исследовать суть всех дел в физическом мире и какой их смысл для физического человека. Вся книга Екклесиаста пронизана исследованием смысла жизни физического человека, а потому место используемое адвентистами, не является исключением из этого правила. Смотря на физическую жизнь человека и его дела, Соломон говорит, что мертвые ничего не знают, а потому, с точки зрения материального человека, лучше наслаждаться жизнью, пока жив. Практически все мысли рассказывают о том, что для физического человека, тем более без Бога, нет смысла всех его трудов. Здесь Соломон не затрагивает понятие души, но показывает суть исключительно физического человека, что подтверждается словами: «И похвалил я веселье; потому что нет лучшего для человека под солнцем, как есть, пить и веселиться: это сопровождает его в трудах во дни жизни его, которые дал ему Бог под солнцем» (Екклесиаст 8:15)

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
-17
|23 Дек 2017
3

Продолжение:

Если не учитывать, что исследование Соломона было исключительно материальным, тогда у него появляется противоречие Иисусу Христу и всему Писанию, которые учат, что человек намного лучше и ценнее чем животные, а Соломон говорит, что нет разницы между ними. Также и другие противоречия могут возникать, если отбросить цель и смысл слов Соломона. Но даже книга Екклесиаста, с ее отражением исключительно материального взгляда на жизнь, говорит о загробной жизни, что можно увидеть в словах: «И сказал я в сердце своем: «праведного и нечестивого будет судить Бог; потому что время для всякой вещи и суд над всяким делом там» (Екклесиаст 3:17). Здесь видим, что Соломон говорит «суд над всяким делом там». Что значат слова «...над делом там»? Где именно «там»? Естественный ответ, что за гробом. Данные слова подчеркивают веру Соломона в загробную жизнь, которую он подтверждает следующими словами: «...Ибо отходит человек в вечный дом свой, и готовы окружить его по улице плакальщицы» (Екклесиаст 12:5). Здесь видим, что человек отходит в вечный свой дом, что не означает полную смерть души вместе с телом, а ее переход в другое место, что и конкретизирует Соломон в следующем тексте: «И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его» (Екклесиаст 12:7). Данный текст показывает, что означают слова «отходит в вечный свой дом».Здесь мы видим, что дух возвращается к Богу, и нет никаких оснований утверждать, что это бездумный дух жизни, потому что такое утверждение противоречит тексту в Екклесиаста 3:17 и всему Новому Завету.

Почти все свои обоснования "смертности души", адвентисты берут из Ветхого Завета и обычно ссылаются на места, где в контексте говорится о теле. Но при этом, они не хотят признать очевидных указаний в Ветхом Завете на бессмертие души, например, возьмем текст: «И когда выходила из нее душа, ибо она умирала, то нарекла ему имя: Бенони. Но отец его назвал его Вениамином» (Бытие 35:18).

В данном тексте мы видим, что ...

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Удален
IVANYCH
|23 Дек 2017
0
Цитата Истинный
Истину моего толкования

-

Да не истину вы говорите а языческую ересь , к сожалению .

-

 

Цитата Истинный
Неоспоримым Ветхозаветным свидетельством существования бессмертной души, является случай с Аэндорской волшебницей

-

Дальше - больше.

Переход на личность удален - правило 5

-

 

Цитата Истинный
она вызвала ему душу Самуила,

-

Зачем вы уважаемый врете , если в Писании нигде не говорится что волшебница

"вызвала душу" Самуила . Сказано в Синодальном переводе --

-

--------------------------------------------------------------------------------

"И отвечала женщина: вижу как бы бога, выходящего из земли."(1Цар. 28;13)

-

-

Где вы там "душу" увидели уважаемый   ))) Читайте Писание внимательно --

-

----------------------------------------------------------------------------------------------------

"Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине."(Иоан4;24)

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
-17
|23 Дек 2017
2

Продолжение:

В данном тексте мы видим, что душа (нэфеш) выходила из Рахили. Этот текст явно показывает случай когда «нэфеш» используется в смысле бессмертной души, которая выходила из Рахили. Из этого тупика, адвентисты пытаются выйти довольно заурядным способом, говоря: «Считается, что следующие места из Библии ставят под вопрос такую точку зрения на учение Писаний о природе смерти. Но при более детальном рассмотрении оказывается, что они полностью гармонируют с остальной частью Писания: Смерть Рахили. Упоминая о смерти Рахили, Писание говорит, что «выходила из нее душа» (Быт. 35, 18). Это выражение попросту означает, что в последнее мгновение своей жизни, на последнем издыхании, она дала имя своему сыну. Другой перевод гласит: «и на последнем своем дыхании» (NIV)» («Источник жизни», Заокский, 1993 год, стр.424).

В тупиковой ситуации в АСД обычно идет обращение к другим переводам Библии. Но это никак не помогает адвентистам, потому что, используя переводы построенные на Септуагинте и на гностических критических текстах католиков, адвентистам тогда нужно согласиться с католическими учениями о вечной девственнице Марии, доктрине исповеди и другими учениями, которые оправдываются переводами основанными на этих текстах. Об этом можно детальнее узнать в статье о правильном переводе Библии. Однако обращаясь к Масоретскому тексту, на еврейском языке, дословно сказано: «и было, с выходом души ее, ибо она умирала, нарекла ему имя Бен-Они» (Танах, Д.Йосифон, Бырейшит 35:18).

Как ни странно, но Септуагинта тоже дает именно такой текст. Потому не нужно АСД искать новых переводов, которые оправдали бы их небиблейские учения. Древние тексты все равно содержат текст о выходе души из тела Рахили, а значит Синодальный перевод, перевод Короля Иакова и перевод Огиенко, отражают абсолютно правильный перевод данного текста, в отличии от гностического NIV.

З.Ы. Даже обращение к гностическим переводам, не помогает АСД оправдать  свое небиблейское учение о смерти души.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Старожил
-17
|23 Дек 2017
3

Давайте рассмотрим ещё Ветхозаветный случай выхода души из человека и обратного ее возвращения в человека.

Для этого вспомним историю о Сарептской вдове, которая хорошо относилась к пророку Илье. Бог дал ей сына, но в один момент этот сын умер, и женщина обратилась к пророку, рассказывая о своем горе, на что пророк Илия решил с Божьей помощью воскресить ее сына, о чем написано: «и воззвал к Господу и сказал: Господи Боже мой! неужели Ты и вдове, у которой я пребываю, сделаешь зло, умертвив сына ее? И простершись над отроком трижды, он воззвал к Господу и сказал: Господи Боже мой! да возвратится душа отрока сего в него! И услышал Господь голос Илии, и возвратилась душа отрока сего в него, и он ожил» (3 Царств 17:20-22). Данный текст ярко показывает, что пророк Илия знал о бессмертии души и что душа после смерти выходит из тела, и потому он решился на то, чтобы просить Бога о возвращении души отрока. После этого видим, что сказано «...возвратилась душа отрока сего в него», что свидетельствует о бессмертии души и возврата души из места ее пребывания. Здесь нужно сделать акцент, что душа не ожила, а вернулась, что говорит о том, что она была в каком-то другом месте. Также слово «душа» в данном тексте является еврейским «нэфеш», которому адвентисты пытаются придать значение не души, а «существа». Если бы «нэфеш» в данном тексте отражало смысл «существа», тогда данный текст потерял бы всякий смысл, из-за того, что существо не может выходить само из себя и обратно возвращаться. Еще обратим внимание, что из отрока не выходил безличный дух жизни, а конкретная душа, конкретного человека, что видно из слов: «душа отрока сего».

**И это не единственный случай упоминания выхода души из человека в Ветхом Завете, что свидетельствует о том, что - душа бессмертна и живет после смерти человека.

"...щит и ограждение - истина Его." - Пс.90:4;
Удален
IVANYCH
|23 Дек 2017
0
Цитата Истинный
возьмем текст: «И когда выходила из нее душа, ибо она умирала

-

Вот вы молодец Истинный -- действительно , когда человк умирает , умирает

его душа , выходить из человека может и его кровь -- не думали об этом ?

Роды то , уважаемый были тяжелые у Рахили , разве не знаете , что в таких

случаях кровотечения бывают у женщин , после которых они как правило

умирают , как и произошло в случае с Рахилью .

..........

(ИСКАЖЕННЫЙ НИК СОБЕСЕДНИКА ИСПРАВЛЕН - нарушение правила 5)

-

Лучше запомните эти слова БОГА наизусть --

-

-----------------------------------------------------------

"Потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать

души ваши, ибо кровь сия душу очищает"(Лев 17;11)

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Суть учения адвентистов?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.