еще Иисусу укажите, как правильно нам читать Его слова.

там и без знаков препинания понятно "ныне же". чего вы мудрствуете лукаво?

Так если Иисус освободил от этого плена, то какой еще может быть ад?

Но мы про людей говорим, не про ангелов сатаны.

А какие ваши понятия Радостной вести - Иисус всех спас, но многие продолжают погибать, а вы продолжаете спасаться? Так какое же это спасение? Где тут радость, если никто не знает, спасется ли он в конечном итоге, или нет? Если спасен, то спасен - иди и радуся, а не продолжай спасаться изо всех своих сил. Вы хоть логику включите, разум....

никто не заработает, а получит в дар через веру.

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: 9 не от дел, чтобы никто не хвалился.

мне нет никакого дела до тех, кто до самой смерти отказывался прислушаться к словам Бога о спасении.

как нет никакого дела земледельцу, до соломенной трухи, которую он сжигает в мусорном огне.

а уж, тем более, нет до этого дела зерну, собранному этим земледельцем в свои житницы.

можете не давить на жалость о тех, кому было наплевать на моего Бога.

не плюну в их сторону даже, чтобы хоть чуток пригасить их пламя.

и смотреть в их сторону не буду, потому что в моем окружении их точно не будет.

Да, но читайте - и сие не от вас, Божий дар: - так тогда Бог спасает не всех, а кого хочет? Получается, Бог любит не всех?

Так многие вообще не слышали о спасении, особенно в первые века , чем вы лучше их?

Хорошо вы о людях говорите, но Бог любит всех.

Тогда в вас нет никакого человеколюбия, одна религиозная злость, но Бог возлюбил весь Мир.. Смотрите, вот логика вашего Благовестия - вы приходите к человеку и говорите - радуйся, Иисус всех спас, но тебе надо спасаться, потому что многие не спасаются вообще. Нонсенс какой-то...

а где вы там про ад нашли? вы сами там придумали ад, и пляшете от своих мылей.

пришлось туда помещеть людей, которые пошли вслед демонов и сатаны.

во-первых, юноша, не грубите людям! каждый сам знает, что когда ему включать, и обходится без сопливых советчиков.

во-вторых, Иисус приходит к каждому человеку и предлагает спасение индивидуально, на основе того дела, которое Он сделал в физическом и духовном мире. каждый сам ответственен за свой выбор отношения к предложению Христа.

у меня есть основание радоваться спасению, и, бывает, печалюсь, когда вижу близких и хороших людей, отказывающихся от спасения.

но их выбор никак не вляет на мой выбор и на мое спасение во Христе.

у меня впечатление, что вы сейчас троллите, а в простонародье раньше это называли "придуриваетесь".

Бог спасает тех, кто хочет быть спасенным через веру, а не всех подряд по телефонной книжке.

и то, что Бог возлюбил весь мир-космос, вы прекрасно знаете из Писания.

вас беспокоит спасение индейцев амазонии? так идите к ним миссонером.

и уж тем более не нам решать вопрос спасения давно умерших людей, да и недавно умерших тоже. ))

а уж то, что мы новозаветные в глазах Бога лучше и выше древних людей, так это сам Иисус говорит. а уж Бог разбирается в качестве!

-

Во первых с вами не разговаривал и диалога не вел , а во вторых читайте Писание , приводите доказательство из Библии , а не эмоционально рефлексируйте .

-

-

"Ныне же" что ? --

- "Ныне же говорю ," или "ныне же будешь" ? ))

это не мои слова, а Иоанна Крестителя.

отличная логика! у Ионы всё было проще: через сорок дней всем хана! и люди спаслись, потому что хотели быть спасенными. дело евангелиста не спасать людей, а толькопердать им благую весть о спасении через дело Христа и веру человека во Христа: в Его Сущность, Его словам, и Его делам. дальше дело за человеком: поверит и провозгласит веру - спасется, а если отвергнет предложенное, тогда останется как есть.

во-первых, мы на открытой площади, которая называется форум. и ваши слова слышат все на форуме. поэтому не удивляйтесь, если и услышите ответ с форума.

во-вторых, здесь писание не просто читают, а исследуют.

какое нужно доказательство, когда вы посто предлагаете подменять слова в Писании.

ответ вам был очень мягкий и деликатный.

ах он еще и жалуется! хотя за ним это водилось и раньше, когда он свои не Библейские идеи проталкивал в теме через жалобы. даже следы остались.

убираем знак препинания - "гворю ныне же будешь со Мною".

Разве Иисус не спускался в ад благовествовать?

Кому пришлось, вам? Бог наоборот избавил людей от ада, в этом и есть Радостная весть.

Как это Он приходит7 Он ходит по людям и благовествует? Это что-то новенькое.

Какой выбор, если большинство даже и не слыхали о спасении?

Потому что у вас не радостная весть, а печалька сплошная, вы даже не уверены, спасетесь ли вы сами.

Это ваши измышления никак не влияют на их спасение. Есть разница между спасением и получением гражданства Царствия Небесного при жизни, не путайте.

Так веру дает Бог. Получается, по-вашему, Бог не всем дает веру?

Так вы пытаетесь решать вопрос их отправки в ад, судите и не прощаете тех, кого Бог оправдал и простил.

Мы говорим не о древних людях, а о тех, кто жил в первые века после Р.Х. Да и чем вы лучше древних людей, вы родились святым?

Но это еще не слова Бога.

Какая же тут логика - Иисус спас всех, но все продолжают спасаться и шансы у них не велики, как по-вашему...?? Вас спасли, вытащили на берег, а вы продолжаете спасаться и говорить ближнему, который рядом спасен, что он не спасен, а утонул.......не вижу тут логики.

нисходил. а за дарами восшел на высоту.

Ну и как это "ныне" произошло, если Иисус еще 40 дней был на Земле?

У Ионы спасались не от вечного ада, а от земного наказания, да и откуда вы знаете, что прямо все там покаялись , 100%?

не мне. это делает Бог. кто поместил Богача в ад? за что?

у Иисуса для этого есть Книга и спецпосланники. сетевая технология.

сказал же: будете ловцами человеков. не на крючок ловит, а сетями. ну вы же сами много раз про это читали.

-

Приведите Писанием , а иначе будете просто лжецом .

-

А теперь по подробнее что раньше водилось -- это раз , во вторых -- кто и какие не Библейские идеи вопреки Библии здесь проталкивает ?

-

Как говорится отвечайте за слова уважаемый .

.

-

Убираем частицу  -же- ))

.

И как теперь ?  Расстрелять , нельзя помиловать ? - ИЛИ - Расстрелять нельзя , помиловать? ))

.

А я не знаю, кто это написал и зачем. Это противоречит Благой вести.

Ага, спецпосланники...такие, как Сандей и Ко.... сильно от них спасешься.....Что делать с людьми, которые потеряли веру из-за таких посланников и даже покончили жизнь самоубийством?

-

Не стоит удивляться что общаение с вами особого удовольствия не вызывает --

много слов с вашей стороны и большая часть из них без особого сиысла ,

в основном просто эмоции . так что считаю обращение к Модерации закономерным --

тратить время на емоциональные перепалки любителя понравившейся ему догмы ,

желания никакого нет .

.

Мой аргумент -- это Слово Божье , а не эмоциональные всплески

защитника укоренившихся мирских учений .

знаете ли вы лично таких, которые не слыхали о спасении?

вот чего вы тут ёрничаете и мысли переиначиваете?! у меня печалько только об умышленно погибающих. о моем спасении у меня есть уверенность через веру. не собираюсь отказываться от дара Божьего.

не знаю, чего вы тут накрутили ваших мыслей. ни начье спасение не могу влиять никак. могу только показать на слова Христа. остальное в сердце у спасаемого. Павел всех спасенных называет гражданами Царства Небесного при жизни. ничего не путаю. а у вас какие сведения?

не все верят Богу, не все принимают Его слова. кто кого может заставить верить?

вы чтоли по-русски не разумиете? напечатал же вам черным по экрану "не нам решать вопрос". не нам прощать. не нам отправлять. не нам оправдывать. не нам осуждать. Бог Сам решает о Своем творении.

Конечно, выйдите на улицу и спросите у прохожих, что они знают о спасении от смерти. А еще лучше - поедьте в Китай, Японию, Игил, Африку... Так это сейчас, а что было в первые века после Р.Х.?

Какая уверенность, если вы продолжаете спасаться? Вы уверены, что все претерпите до конца? Если уверены, то прекратите спасаться.

В Библии насчет этого противоречивые высказывания, так что надо выбирать, что более подходит к Радостной вести о спасении.

для меня даже те, кто жили на сто лет прежде меня - это древние люди, предки, племя, род. ))

святым никто не родится. святым становятся по вменению от Бога за веру в Иисуса и получение Святого Духа в сердце.

вы забыли слова Иисуса о меньшем в Царствии Божием?

Если Бог не всем дает веру, то какие могут быть претензии к тем, кто не верит? И к тем, кто ничего не слыхал о спасении, или слыхал от нерадивых проповедников? Все ли проповедники идеальны?

Бог не опроверг эти слова, и, как видим, всё сходится.

спасенным шансы не нужны, ибо они 100% спасены через веру в Иисуса Христа Бога Спсителя.

и мне в вашем примере логики не видно.

в действительности, разве вам известны все маршруты перемещений Иисуса от Распятия до Вознесения?

Ну и что, их теперь надо в ад за это? Еще 200 лет назад мало кто умел читать  и Библия была далеко не у каждого. Я уже не говорю про СМИ, интернет и тому подобное.

Так если не все спасаются, значит  не всех Бог вменяет -  или не хочет, или не может...но какие претензии к людям? Чем вы лучше других, которых вы отправляете в ад?

В Библии есть противоположные слова, что с этим делать? Тут надо выбрать - или Бог любит всех, или не всех.

Так а зачем вы тогда продолжаете спасаться?

В чем не видно логики? Что вас вытащили на берег, а вы продолжаете искать спасательный круг? И еще других заставляете.

В Библии напсано , что на третий день Иисус говорил Марии - не прикосайся ко мне, ибо я еще не восшел к Отцу моему.

конечно же не знаю, все ли покаялись. но и Бога никто не обманул пока. картина ясная: Бог слышал их рев и вопль, и сжалился над всем городом. если бы они воспротивились словам Бога, то Иона бы наблюдал им ожидаемое.

что нужно привести Писанием? ваши слова с конца предыдущей страницы? погядите туда самостоятельно. ))

а на провокации не ведусь.

вам еще не пришла в голову мысль убрать Иисуса из текстов Писания?

Вот так и над всеми людьми Бог сжалился, ради жертвы Иисуса Христа. Есть ведь такое - если найду в городе.... Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие.

(Книга Бытие 18:26)

То есть Бог собирался пощадить весь город негодяев-развратников ради нескольких праведников, то тем паче кровь Христа спасает весь Мир.

гениальный ответ!!!))) Иисус весело "нимагёт" от таких богословов.

не знаю сандей и ко... знаю иоанна и петра с павлом, луку, матфея, исайю, иеремию, иезекииля и ко.