Это лишь слова.Великий город-царствующий над всеми царями земли?Это коммунисты?воды на которых сидит блудница-Это марксизм?А то что в нём найдена кровь ВСЕХ УБИТЫХ-это что всех убили коммунисты?Может вы в это верите,но меня не убедили.Я признаю,что коммунисты и коммунизм являются частью блудницы,но точно так же как все остальные"-исты" и"измы",а то что в нем найдена кровь всех убитых(Откр.18:24)-говорит о том,что все кто нарушил заповедь не убий и взял оружие что бы убивать-будут жить в Вавилоне,кровь на их голове.И не получится оправдаться никакими благими целями и намерениями.Писание ясно говорит и не двусмысленно:"не протився злому,ударили по Щеке подставь-подставь другую!"Мф.5:39-44 Любите врагов ваших и так далее.Все кто преступает учение Христова и не пребывает в нём не имеет Бога!2Ин.9Поэтому это все слова,что вы пишите,но они не от Бога и Писанию не соответствуют,а значит и "прописка"будет соответствовать!

Я не вижу особой разницы между коммунистами,фашистами,нацистами,экуменистами и т.п. и т.д.Никакое человеческое правление не может быть не мирским,не светским.Даже радикальные диктатуры и демократические правительства являются властями этого мира и не познали Божией мудрости,потому что если бы познали,то не распяли бы Господа Славы!И блудница это город царствующий над земными царями-другими словами над мирскими,светскими правительствами.А во Главе всего Князь этого мира Дьявол.Вавилон противоставлен Небесному Иерусалиму,Который матерь всем нам(Гал.4:26)Также и Вавилон это духовный город мать всем мерзостям,город греха!

Власть народа и власть Бога-по сути разные источники.Израиль просил царя и это было великим грехом,и хотя Бог далее попустил это для своего народа-это не перестало быть грехом!Иисус взял этот грех на себя и было написано на трех языках Его вина,они думали что Он Самозванец,но пред Богом самозванцами были они,Иисус был настоящим царем и Он же искупил их грех!Хотя Ваилон и Сатана управляют земными царями,вся власть во Вселенной принадлежит Богу!И Сатана ничего не может сделать,если Христос ему не разрешит,бесы спрашивали у Христа,можно ли им идти в свиней.И Сатана будет связан на тысячу лет на цепи,а потом опять его отпустят на время!Бог есть Царь!Слава Иисусу Христу!Потому нет и не будет рая на земле,ни безгрешных правителей,ни справедливых законов-это всё тоска по потерянному раю.Но в рай никто живым не попадет(хотя все стремятся и строят вавилонскую башню)-на входе стоит Херувим с огненным мечем!Есть один только путь-Крест Иисуса Христа!!!Слава Богу!!!Аллилуия!!!

Зрозумів.. пропаганда кровавої "блудниці", закрила і тобі здорову россудливість.. Тому тобі фіолетово навіть те, що в саме центрі цього кривавого міста знаходится реальний престол сатани.. з сакральним діючим жертовником і відкритими дверима в пекло. Мовчу, що вся ця місцина(площа) навкого жертвеника, і так буквально просякнута невинною людською кров'ю.

Не треба Андрію перекручувати Писання під вашу рашистську доктрину.. Христос ніде не каже про те, щоб стоячи в позі зламаної берези перед вбивцею, гвальтівником та мародером.. покірно віддати йому свій дім і свою сім'ю. Сам сказав - Тогда Он сказал им: ... продай одежду свою и купи меч; (Лук.22:36)

Скажу тобі Андрію чесно та откровенно.. від серця. Ви "великороси" страшна біснувата нація, з летально пошитими рашистскою пропагандою мізками.. а ваше "криваве місто" на болотах відображення самої инфернальної глибини пекла.. Ви всі під владою не Бога а сатани.. тому ви під дією бісів-спокусників не тільки перекручуєте Святе Писання Боже, але й впевнено виправдовуєте чисто нацистське вторгнення війскової орди свого фюрера в Україну.. мародерство і цинічне вбивство мирних українців та їх дітей, насильство українських жінок (навіть дітей), своєю рашистською озброєною до зубів босотою.. ще й називаючи це  - "ділом та промислом Божим". Це точно жесть!

З повагою.

Вау !Вы такой крутой верующий, такие речи святые, аж прямо светишся святостью, насквозь!

Когда  началось вторжение рашистов в Украину, здесь не мало уже  таких речей было ("святых" и "без политии").Потом оказывалось  что  они зомбированые и даже "верующие" рашисты .

Так что давай    уже конкретнее:  думаешь "путен это тот кто по воле Бога , разрушает блудницу"?

Столько слов, и ни о чем.

Мой вопрос был о другом:

По вашему ответу видно - отличить в Откровении не можете. Странно, странно. В одном случае вы по-особенному зорки, а в другом случае вы по-особенному слепы. Почему так?

Это шедевр.

Ну да, Господь учил быть "смотрящим" и брать на карандаш всех. Все строят, а вот "Яя" нет, какой "Яя" молодец. Думаю не "все" строят, а вы. В своем воображении. Спроси вас как выглядит у других их "строительство" вы и трех предложений не свяжите. А туда же, судить и обвинять. По догадкам и домыслам. Вы бы сначала научились говорить конкретно, тогда может что-то конкретное в действиях увидите. А то у вас: тот не правильно дышит, тот не правильно моргает, а тот не правильно кашляет - не видно духовности ни где, все строят Вавилон.

В точку.

На мой взгляд, главная особенность подобных спичей подобных "ораторов" - много пафоса, "христианских мудростей", супердуховности... Но по сути  ни о чём.

К чему это "догматическое" забалтывание? Такое "очковтирательство" может пройти незамеченным в разговоре, может быть, а тут... все при желании можно перечитать, чтоб понять ответили вы или нет на вопрос. Или просто "словобродите" вокруг да около... не понятно зачем. То ли чтоб не "упасть, в грязь лицом" то ли чтоб не сказать прямо - думал, что разбираюсь в вопросе, а вот оказалось что нет.

Вы же не в том возрасте, чтоб обманывать себя и думать, — раз вы разговор перевели на другое, то ни кто ни чего не понял. И не дал таким суждениям качествену оценку.

Без перехода на личности вы не смогли).Христос говорит ясно и понятно,без двусмысленности.Ученики хотели свести огонь с неба,а Христос сказал:не знаете какого вы духа!Христос пришел не губить души а спасать!Потому неудивительно,что осквернёным и убийцам участь в озере огненом.Откровение21:8Евангелие есть сила Божия ко спасению всякому верующему!Судя по вашим постам-вы отступник от истины и если не покаетесь,озеро огненное ваше будущее;Не вижу смысла продожать с вами диалог.

Церковь Божия Свята!Слава Богу!А насчет ваших политических речей-в наших церквях политика вне проповеди и я не буду говорить на эти темы!Наша война против демонов и оружие наше не плотское!Потому покайтесь и веруйте в Евангелие!

Да благославит вас Бог!

Давайте без лозунгов.

Спуститесь на землю и ответьте на земной вопрос:Как давно вы участвуете на этом форуме ?

Это важно и позже   вы поймете,  почему я задаю этот вопрос.

Я отвечаю то,что считаю нужным.И я вам ответил как понимаю и очень даже конкретно.Но вы повторяете вопрос,или действительноне понимаете или делаете вид, не знаю.Но если нет назидания в диалоге-может и не нужно его продолжать?Потому что я не хочу говорить о политике в ключе ненависти и предубеждений и пристрастий!Меня интересует чистое Евангелие,а не человеческие суждения!И если нет вдохновения от Святого Духа то зачем сознательно грешить,потому что многое что мне написали в ответ является грехом.При многословии не миновать греха и от слов своих оправдаешься или осудишься!Потому если нет назидания-да благославит Вас Бог и с миром Божьим!

То что вы слова из Писания называете лозунгом-уже говорит о многом!Не нужно меня приземлять-у вас всё равно не получится-наше жительство на небесах!Слава Богу!А насчет личных вопросов-вам не нужно вмешиваться в мою личную жизнь,потому что есть тема"Что говорит Библия о демократии.?"Всё остальное-в личных сообщениях!Иначе это флуд и офтоп!Благославений!!!

https://youtu.be/QZG4_5Ox4Jo

Вопрос "как давно вы участвуете на этом форуме", вы считаете что я вмешиваюсь в вашу личную жизнь???  Вы сделали мне очень смешно.

Кстати  о что вы здесь не новичок и не ответите об этом , чувствовалось сразу.Но не важно ответите вы или нет, я всеравно  напишу позже  ,   хочу немого окунутся в прошлое на этом форуме, по этому вопросу.

Я понимаю что ваша совесть не чиста уже(скрываете свое прошлое)  и это вам вряд ли поможет, но может будет полезно для других.

И еще, вы должны понимать что если вы скрываетесь, то цена вашим словам  здесь (даже из библии, сатана ведь тоже цитирует библию)   ноль целых и ноль десятых.

Вот и очередной пример вашей конкретики. Я не предлагал говорить о политике. Перечитайте еще и еще раз.

В вашем примере, от Рим 17, вы так и не объяснили, с чего вы взяли что блудница это не коммунизм+религия, а демократия.

Ведь судя по печати, блудницей будет культовое государство (а в демократии культом и не пахнет, по моему). А в чем суть культа - как не в культе диктатора, и поклонении ему.

У меня порой возникают подозрения, что ник Andrew13 и еще один ник женского рода (София...). Или они в тесном общении больше с женщинами ей подобными, так как ведут обсуждения так же, больше не последовательно, чем последовательно. От вопроса к вопросу. И больше на "интуиции" что сказал собеседник, чем на здравом смысле. Еще много эмоционального, по критерию "нравится не нравится" и "приятны или не приятны" озвученные и отпечатанные слова.

Может и ошибаюсь. Устойчивого мнения нет иногда ник Andrew13 напоминает ник Утренняя звезда.

Ладно, все тайное рано или поздно становится явным. А Бог так уже знает об их введении других, в заблуждение своими "конспиративными из благих..." других.

Вірно.. писав особисто до тебе Андрію.. А як же ще мені до ВАС звертатися голубчик, коли читаю від вас чисто надуманий та "извращеный текст" Св.Писань..? Чесно, повірь.. мене вже дістали ваші рашістсько-бісівські тлумачення Бібліі.. Мало того що правьславьна псевдоцерква перекручено перевела Біблію, підігнав її до доктрини обожнювання царя-батюшки.. так тепер ще всі ваші протестанські церкви керовані іншим духом, взяли це бісівське тлумачення Писань і цинично звинувачують українців в тому що вони просто стали на захист своїх домівок та сімей від вашої біснуватої рашистської орди.. при цьому переконливо (часом з відвертим злом) оправдовуючи вторгнення цієї орди в Україну і радісно оспівуючи в діфирабах свого шизонутого фюрера-нациста, який вирішив чисто для геноциду українського народу вчинити цю повноцінну та дуже криваву війну.

Навзаєм.. Уже тільки лише твоє збочене розуміння священних текстів Біблії, говорить про те що твій "путь во мраке".

П.С. Дуже бажав-би я побачити, що ж ти будеш робити Андрію.. коли все те що ваші рашисти "насіяли" в Україні, повернеться сторицею і прийде до ваших сімей та осель.. А це все нажаль.. не за горами.

Згоден. Я це зрозумів ще 2014 року.. Але все одно, не дивлячись на розачарування надіюсь, що може хоть у когось там у вас ще да залишилось дрібка здорового глузду.. хочь на самих на задвірках поневоленого демонами розуму.

З повагою.

Бывает что сюда заходят  под новым ником ( меняют по разным причинам).И эти люди сразу говорят какой у них был прежний ник.Почему они так делают?Чтобы было честно и спрведливо  по отношению к другим участникам, которых они уже знали.

Тех же кто  специально заходит под новым ником,чтобы иметь  преимущество над другими-думаю что эти люди лукавые,не имеющие   ни чести ни совести,не только здесь, но и по жизни.

Он ведь и пришел под новым ником, так как с прежним ему укажут на его лукавство, в вопросе который затронут (а  он ведь русский, или россиянин, не важно где живущий).

И мне сейчас на память приходит басня Глибова о "волке и ягненке". Где волк ищет причину, чтобы обвинить ягненка: "Это ты в прошлом году здесь в ручье воду каламутил?" На довод ягненка, что его тогда еще и не существовало, волк говорит, значит твои родственики,а значит ты виноват, достоин смерти и поэтому я тебя съем...

К чему я это?Кем я вижу этого ника и подобных ему? Они такие себе  типа "сторонние наблюдатели"(другие звери,родственники волка ), которые говорят:"ДА да ягненок, ты виноват потому что  ты ягненок, ведь то что можно  волку, тебе нельэя..."

Вот такие эти деятели(родственники волка), пришедшие под новыми никами.

Повторяю ещё раз:Я не говорю что коммунизм и комунисты не имеют отношения к блуднице,Вавилону,так же как и фашисты и анархисты-они являются такой же частью как и демократы и социалисты и либералы!Моя мысль в том,что власти этого мира,как бы они не назывались-они все распяли Господа славы и не имеют Божией мудрости,так принадлежат этому миру,где царствует князь этого мира!И поэтому я не вижу в демократии того,что она отличается от автократии и поэтому не принадлежит Вавилону духовному!Я вижу что мы живем во время всадника на рыжем коне и это Агнец снял эту печать и сему надлежит быть потому что так написано!И Вавилон царствует над всеми царями земли-будь то демократия или монархия или диктатура-воды это народы и языки на которых сидит Вавилон.И все убийцы и скверные и лжецы и блудники и беззаконники будут сначала на одной скамейке подсудимых,без разницы какой был у них флаг и что они говорят в свое оправдание!Князь мира сего осужден-это весть Святого Духа(Ин.16:11)Поэтому нет оправдания тем кто нарушил заповеди не убий,не укради,не прелюбодействуй,не пожелай и тд.Только обращение ко Христу и глубокое раскаяние-Он наше оправдание!Слава Богу!

Подозрения не основания,вы не имея оснований твердых,уже допустили негатив и развиваете тему,вас не интересует разбор Писания,вам нужен негативный образ врага!Потому я не дам вам этой пищи,хотите сами ищите!Я в вас не вижу врага,потому что наша брань не против людей,но против демонов которые сеют вражду(Притчи6:19).Вы можете обличить меня в неправде?Покайтесь,лукавые подозрения это грех!Господь милостив!Слава Ему!

Ну конечно, с этим ником ты  выглядишь "святее  святых" (эта святость правда притворная и наиграная  , но это как говорится к делу не пришьешь.

Да, возможно. Кажется лучше по фразам подходит, чем басня, с похожим названием и смыслом у Крылова. Там есть слова: "у сильного всегда бессильный виноват". Применимо больше к агрессору.

У Глібова же слова, применимы больше к "защитникам" агрессора: "На світі вже давно ведеться, що нижчий перед вищим гнеться"...

Да, как бы похоже, в точку.

Знаете, я еще могу согласиться, что именно истины христианства не должны защищаться, как и насаждаться "мечом"... Но в остальном, защита семьи, территории, гражданских прав... не имеет ни прямых, ни косвенных указаний в Писаниях, в виде запретов или предостережений, исповедникам. Так что, не стоит применять к себе то, к чему вас Писание не обязывает.

Ведь разве это не только про истины веры (иначе христианство) сказано "«... наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.» /К Ефесянам 6:12/"..?

Я думаю, только про христианство. В остальных областях и сферах жизни, такая "брань" не даст ни чего... кроме беды и поношения. Я уже писал раньше про верующих в полиции, охранников тюрем и колоний, разных конвоиров и защитниках от разного рода беспредела, в том числе вооруженного, в отношении людей... Не хочу повторятся.

Так что, ваша личная доктрина "нет оправдания", здесь неуместна. Думаю. Нет оправдания тем кто не ищет правильный смысл, как в Писаниях, так и в их применении. Распространяя со "светлым и авторитетным  лицом" не истину, а свои мнения. Которым сам не всегда следует. И порой меняет.

ПС

Думаю, вам лучше стало видно заблуждение считать, что защиту и распространение христианства должно взять на себя и государство.

Стоит подумать вам еще, что ложного в таком "союзе".

Мабуть про це у Глібова було б інакше.. якщо-б московітські ПравьСлавьні перекладачі, не перекрутили та не підігнали зі своїм доповненням переклад тексту з Римлянам 13:1-2, під доктрину "кожний царь, це недоторканий помазаник Божий". І мало того, так цей переклад ще й так прошили в мізках своїх адептів, що навіть сьогодні при вільному доступі до оригінального та правильного перекладу цих текстів.. всі рашистські церкви в один голос заявляють, що "все должны быть покорны существующим властям.. особенно - помазаному царю-батюшке".. плюючи на вчення Христа про те, що тільки по "плодам" стане відомо - від Бога ця влада чи від диявола.. Тому їм і не важно, що "царь-батюшка" трійчі судимий злочинець, чи кривавий нацист-окупант.. адже в іхній Біблії по московітські написано - "Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога..".. коли в оригіналі ясно сказано, що - "Не власть, если не от Бога..".. точнійше - якщо існуюча влада не від Бога..  тут дивимся на вчення Христа - По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?.. то такая влада не является легітимною владою від Бога.. це влада - мирська, плотська, бісівська. А все це мені ще каже за те, що такі христиани водяться не Святим Духом а чисто релігійнми демонами. Думаю так.

З повагою.

Наши отцы и деды отказывались от оружия,не принимали присяги они нам передали факел веры!Слава Богу!Библия конкретно пишет о непротивлении злому без двусмысленности!Но как Павел пишет Тимофею,что в последнее время отступят некоторые от веры внимая духам обольстителям и учениям бесовским!Поэтому так много ветроучений,но по плодам их узнаете их!Святых людей видно по плодам,как и Халдеев,не может дерево доброе приносить плоды худые,так же и худое дерево плоды добрые!Слава Иисусу Христу!

Где основания?Бога я вижу вы не боитесь,понося детей Божиих!Но есть так написано в Псалмах:"Не убоится худой молвы,сердце его твердо уповает на Господа."Сатана клеветник и это дух Голиафа,который поносит народ Божий!Но благодарение Богу,даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!1Кор.15:57(Jedermann sei untertan der Obrigkeit,die Gewalt über ihn hat.Denn es ist keine Obrigkeit ohne von Gott,wo aber Obrigkeit ist,die ist von Gott verordnet.-Библия Лютера Рим.13:1Всякий подвластен правительству, имеющему власть над ним, ибо нет правительства без Бога, а где есть правительство, то от Бога постановлено.

Может ты не в курсе,     для того чтобы быть дитям Божиим, недостаточно писать религиозные слова. Как думаешь  если человек прячется за очередным новым ником как Адам с Евой за фиговими листьями, какое из этого человека дитя Божие?

Не рассказывайте сказки, лучше поясните на примере. Допустим, вопрос: вы к зубному ходите, или вообще к врачам. А в суд свидетелем, пойдете, нет.? На учителя, развращающего молодёжь, влиять будете, или ... На всякие ЛГБТ "глаза закроете". Беспутных детей наставлять на путь истинный хотите, или тоже ..?

В общем, вы "забалтыватель". Такая манера "обсуждения" скорее манипуляционная. При её помощи не видеть вам истины.

Тут да, остается вам только следовать "дедам и отцам".

Присяга присяге рознь. Вы наверно знаете только одну присягу, советского союза. И шум подняли, как будто вам сделали "очередное предложение" служить государству.

Хотя отличие скорее всего не в этом. Не в словах присяги, основное. Одно дело давать присягу в авторитарном государстве, и другое дело в демократическом.

Впрочем, не помню, у вас бывает "мухи отдельно, котлеты отдельно"?