это отдельный разговор кого когда Бог называет богами и сынами Божьими. открывайте тему и поговорим пр них.

Еф.5

не знаю вашего исповедания и для чего вы стали говорить о личности незнакомца.

никто вас и не ввязывал и сплетнями тут не занимаемся. не выступили бы тут с вашей апологеткой, никто бы вам ничего не говорил, защитник.

А как же православные святые, которых гнали и убивали во время и после революции? Были и обвинения в шарлатанстве, суды и казни...

Сократа тоже приговорили к смерти за богохульство, хотя ничего подобного доказано не было. Но именно за это казнили.

-

Все ваши примеры, при близком рассмотрении, как раз подтверждают, что служение Иисуса протекало так, как это характерно для любого общества с установившейся и разветвленной социальной, политической, духовной иерархией.

И по-моему Иисус проявил Себя с самой лучшей стороны.

и Джордано Бруно сожгли не за астрономию, а за высказывания о Евхаристии.

во имя - это ради имени, то есть личности Иисуса, ради всего, что он совершил.

что за детство?! блаженны не видевшие...

покажите здесь эти убедительные доказательства.

Вы что-то против меня имеете?

Хоть одно - пожалуйста. Видела, как у человека по молитве короткая нога стала такой же длины, как и вторая.

А Elizar далее пишет что это о псалме 138 - на память... видимо, то место, когда Давид говорит что ненавидит своих врагов.

Предлагаю вам обоим подумать вот над чем:

Если эти места из ВЗ берутся вами как обоснование того, что Бог ВЗ учил НЕНАВИДЕТЬ своих врагов... то неужели в НЗ вам мало мест, которые говорят о врагах в не менее "приятных" выражениях?

Прежде всего, вопрос и вам и Elizarу:

О чём вообще говорит Иисус? Что Бог ВЗ учил ненавидеть врагов, а теперь вот Бог НЗ это отменяет? Объясните.

Что же здесь "нового"? Почитайте псалом, где говорится что закон Бога в сердце у праведника - это что, о каком-то принципиально другом состоянии?

Я уже сбился со счёта от ваших трафаретных деклараций без малейших доказательств. Где-то написано, что он является "Богом-Сыном"? Павел недвусмысленно заявляет: "один посредник - ЧЕЛОВЕК Христос Иисус".

Я вам привёл в пример праведников ВЗ. Предъявите их непослушание Слову Бога. Иначе вступаете в противоречие сами с собой.

Это что-то новенькое. Что за "характеристики"?

Конкретное место о "предвечности" того кто родится.

Несерьезно. Понятно, что возразить вам нечего. Если на суде один свидетель говорит, что подозреваемый был седой и на осле, - а другой уверяет, что лысый и на гнедом жеребце... то ни один судья в здравом рассудке не примет оба свидетельства на основании того, что второй "разворачивает" и "дополняет" свидетельства первого.

После ваших слов о том, что Матфей говорит о предвечности Иисуса, уже как-то и не удивляешься что Павел видел Иисуса и учился у него. 

Вы дурно воспитаны, но к сожалению, это почти что норма на христианском форуме. Легко прятаться за экраном компьютера и безнаказанно сыпать оскорблениями. Разве я давал вам повод?

Каждый видит то, что хочет увидеть. До уверования я читала всякую атеистическую литературу и находила удовольствие в ней, потому что то, что я читала, отображало состояние моего сердца по отношению к Богу и было мне близко.

Но ведь и в случае с Иисусом-посредником диалог не выглядит так очевидно. Что у вас лично меняется, когда вы обращаетесь к Богу через Иисуса, а не напрямую?

Совершенно верно! В этом и "война" моя - показать людям полнейшую нелепость и несостоятельность практически ВСЕХ христианских догм. Но многие почему-то воспринимают это как нападки на христиан, на святость, и т.д. - хотя я сам люблю церкви, посещаю собрания, и то что называется "христианской жизнью" - для меня ценно...

Почему-то мне это навеяло ассоциации с идеологическим аппаратом ЦК, когда давалось задание найти и обнародовать какие-нибудь разоблачающие факты о людях, которых нужно было опорочить в глазах народа. Вижу, как вы уже несколько дней силитесь найти такие негативные факты в биографии Будды или Рабии. ))

Но ведь это вероломство. Вы об этом не задумывались?

ХРИСТианская жизнь - от имени Христос. Как вы можете любить то, с чем боретесь? Внесите ясность, во что вы вообще верите и что исповедуете? А то пока что я вижу, что ваше учение строится на отрицании. Но есть ли какое-то основание в вашем вероисповедании, на чем вы строите свою жизнь? Это что-то должно быть обязательно чем-то положительным, в противном же случае, если строить всё на отрицании, то это попросту бунт и отсутствие твердого основания веры и мира в сердце.

видимо нет.

1. распространённое ЕДЬ в смысле ЕХАТЬ, трансформировалось из слова ЕЗДИТЬ, сначала в ЕДИТЬ, затем до разговорного ЕТЬ или ЕДЬ. В письме закрепилось ЕДЬ.

2. ЕДЬ в смысле ЕДА. трансформировалось из слова СНЕДЬ

=====

ОДИН - праслав. edinъ было сложным словом, образованным из ed-, выступавшим в роли усилительно-ограничительной частицы «именно, только» (см. едва), и nъ, (ino) «один». В старославянском языке слово единъ означало «только один».

в прежнем нике была указана конфессия, тем более что меня никто не спрашивал, а риторически утверждали

впредь читая будьте внимательны, чтобы не быть голословным

Может вы толкователь ТОРЫ ?

Понятно, ОН, с вашим мнением не согласовывал

и тут съехали, ну да ладно

понятно Тайна сия велика

ну вот, только что писали ЕФ.5 а теперь плавно переходим от плоти к личности

Христос - это по русски Помазание или Помазанник?

Наоборот. Приходит само это знание и молюсь как пришло.  Но когда нужно противостать и у самого иногда сил не хватает, то обращаюсь к Иисусу.

Бог как и Павлу - достаточно Моей благодати.

вы хотите изменить тему?

уникальность Иисуса Христа уже вас не интересует?

или получив ответ о безгрешности вы успокоились?

теперь вы желаете перейти в темувнешней политики в заветах?

каких мест?

вы перепутали закон Бога с личностью Бога.

а мне недосуг вести учет высказываниям унитариев.

Бог родил Сына воплощением Слова Жизни Света для людей.

говорят у вас с логикой в порядке. дальше по текстам Лк.1, Мф.1, Ин.1.

пророчества Пс.2, Ис.7, Ис.9

свидетельство Отца Небесного при Крещении и Преображении.

свидетельства Иисуса о единстве с Отцом.

Знаете как миллионы людей жили и умирали с верой в истинность марксистко-ленинского учения? Те, кто пытался им открыть глаза - были "вероломны"?

Для вас церковь - это живые люди, общение? Или "учение"? Если не разделяешь моё учение, то не буду тебя любить и общаться с тобой?

На мой взгляд, слепое следование доктринам отупляет людей, отучает их думать и размышлять...

Конечно для меня церковь - это живые люди, взаимодействие между ними...

Нет, не так. У меня все родственники не разделяют моего учения, но я же их люблю. И я помню, как верующие люди любили меня, тогда еще неверующую, и это способствовало тому, что я пришла к Богу. И неверующих, заблудших людей, мне жаль так, как не жаль ни одного верующего в его сложной судьбе, потому что этот, хоть и страдает, но если с ним случится худшее - он будет с Богом. А неверующий при этом попадет в ад.

"Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия."

Вы о какой вере? Человеческой или Божьей?

уже приводил и про даниила и про ноя. пропустили?

"родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. "

Благовещение прямо перекликается с Ис.9

какой седой и лысый? вам хочется троллить свою тему? когда три свидетеля говорят одно, а четвертый подтверждает их свидетельства и делает еще существенные дополнения, то на основании чего суд должен усомниться?

оставьте свои оценки при себе, ибо звучат наивно, как на комсомольском собьрании.

Не кривляйтесь. Это как раз по теме. Мне ответили что одним из проявлений уникальности является изменение им заповедей ВЗ. Вы этого не заметили, или просто вам нечего ответить? 

Вы пропустили мой ответ на ваш "ответ о безгрешности"? 

Я ничего не перепутал. Здесь нет ничего нового.

"Личность Бога живущая внутри вас" - это чисто литературное выражение одного и того же состояния праведности и святости, преданности Богу, верности Его заветам, Его слову. То, что хорошо было известно во все времена.

"Аминь" уже можно говорить?

На основании этой беллетристики я должен выводить доказательства физиологического почкования "Бога-Сына"?

Я уже спрашивал вас, на каком основании вы одну часть даже в пределах одного предложения толкуете буквально, а другую - метафорически, в угоду вашей веры в доктрину:

Я есмь хлеб сшедший с небес...

Почему сшедший с небес - для вас буквально...

А хлеб - уже не буквально...

И вы тогда сделали вид, что не поняли. 

вырвано вами из обобщенного контекста. а с вашей стороны прямой переход на личность. нарушение правила форума, сударь. лично вас не оскорблял, не лгите! хотя у меня повод имеется Пс.138.

повторяю: вас прямо не оскорблял, а вы себе это позволили. объяснитесь!

друзья с войной не ходят, это удел врагов.

откуда вы это набрали? едь - лучше ехай - а вообщето поезжай. вам не стыдно?

в каком таком прежнем нике? что вы выкручиваетесь. вопрос был прямой, а не риторический. и ответ ожидается мужской прямой.

да! в исторической части.

Помазанник - Мессия.

вам который раз нужно делать замечание за переход на личность? не умеете общаться без оскорблений когда проигрываете полемику?

значит уникальность Христа в Его безгрешности вы приняли.

И сейчас что еще пытаетесь понять? различие в отношении к врагам?

уже выснили, что вы ходите войной на христианское учение, но какое это имеет отношение к уникальности личности Христа?

радикальная ошибка! Бог говорит, что в участнике Нового завета Бог Лично пребывает-живет в духовном сердце.

для вас это литературное выражение, а для нас реальность нашей жизни с Богом и в Боге.

для вас Библия является беллетристикой, а для нас Слово Божие - путь и истина и жизнь.

потому что наша брань не против крови и плоти (Еф 6) 

Не торопитесь с приговором, оставьте это Богу. Многие из тех кто считает себя "верующими", очень удивятся увидев себя не там где ожидали; точно также как и увидев тех кого считали "неверующими" - там где ожидали увидеть себя...

В этом вы совсем не разбираетесь - лишь повторяете известный каждому с пеленок христианский штамп. Ис 9:6 совсем не о том; почитали бы как-нибудь на досуге об историческом контексте высказывания Исаии.

Если вы говорите суду, что похитель был лысый; а до этого первый свидетель сказал что похититель был длинноволосый, - то ваше свидетельство - это "дополнение" показаний первого свидетеля? И суд принимает оба показания как правдивые и не противоречащие друг другу?

Давайте, наверное, прекратим такое общение.

вы имели в виду ту демагогию про безгрешность ноя, иосифа и даниила?

вам было показано, что вы не правы даже в понимании безгрешности.

и что там по списку несоответствий?

Я пока вас не оскорблял, но сейчас уже начну. Вот клоун вы на самом деле редкостный - на вас, избитом, живого места нет, и лежите на лопатках... - а вы всё равно кричите, что "побеждаете в полемике". 

Я пока что вижу в вас только типичные плотские проявления невозрожденного человека. Вы с кем только на этом форуме не перессорились.

Оттого что для вас что-то "реальность" - она объективной реальностью не становится.

во как! и какой силой вы облечены?

это Бог сказал о неверующих, которые уже осуждены:

"а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия."

это не просто высказывание в контексте событий, а пророчество об Освободителе.

опять лысый длинноволосый?

вы упорно продолаете троллить свою тему.

Божескую уникальность Иисуса Христа вам никогда не удастся уничижить.

тема ваша. можете прекращать её.

Мы здесь нормально со всеми общаемся, если даже не соглашаемся по многим пунктам. Конфликт и провокации исходят пока что только от вас.

есть у нас хорошая поговорка про мычащую собственность.

в этой теме лишь говорю о безгрешности Христа, что для вас является противоречием с вашим пониманием Христа и Священного Писания. да и само Писание вы для чего-то тут выставляете беллетристикой досужих авторов.

вывод: конфликт и провокации исходят от автора темы. да и сама тема была названа провокационной.

Незнакомец, вот , общались интеллигентно, а теперь?? Ведь христиане - не ангелы, мы тоже люди. Есть очень эмоциональные, есть такие, кто говорят, как обрубят - а кажется , что он грубит. Всё относительно))

Иисус -точно объективная реальность)). Я так понимаю, вы раньше ходили в церковь? Почему ушли?