Изгнание бесов это не война, а использование своей власти над ними.

Те, кто имеет власть над кем то, не воюет с ними, просто нет нужды воевать, когда они слушаются эту власть.

И если человек обладает этой властью, или можно говорить иначе, даром экзарцизма,

тогда человек и употребляет это на службу людям.

Противостать твёрдой верой, это прежде всего покориться Богу, именно в этом наше противостояние злу.

Это не совсем точное утверждение.

То что Адам и Ева наступили на грабли, нельзя рассматривать только как их вину. Это есть еще и как обьективная причина, начала познания добра и зла. Виной, грехом является, то когда на грабли наступают второй и последующие разы. За первый раз для потомков Адама, принимаются знания и вера.

Поступо - Евы - да, но не Адама. Факт.

Что бы делать выводы, их незьзя разьединять. Адам и Ева одно целое - Адам. Как плоть и разум. Можно разьеденив сказать- плоть подвела, разум не досмотрел, но только в виде анализа. Ваше подтверждение того - как преступлением одного всем человекам осуждение,

А Вы не смотрите через такую призму, а например через призму качества. Мой троюродный брат всегда старался делать уроки по русскому. Однако, всегда получал "неуд" или "трояк". мы, его родные, знаем, что он делал их, старался;  но при этом какое-то время не позволял контролировать его. зато он мог, что называется с "закрытыми глазами" чинить технику. Его "неуды" - плохо, но они не были злом по сути.

Абсолютно ничего общего. в случае с Иовом сатана не имел точного знания, а в случае с Адамом и Евой, он знал. Неужели странно, стоя возле помещения с надписью "туалет" ожидать что-то другое за этой дверью? Бог насадил Дерево познания добра и зла. думаю, большого ума не надо было, что бы воспользоваться названием: "...знающие доброе и злое..."

Согласитесь, это несколько другая тема, более детальная. Мы же канцентрируем внимание на основе - зло это плохо, потаму что разрушительно.

А с этим я согласен, но это скорей исключение в каком то роде из правил.

Разница между Создателем и тварью всегда была как между небом и землей. Тварь как правило знает только то что на поверхности. А то что в сфере невидимого ей не доступно. Кроме того вся тварь в том числе и духовная, она по природе своей противная. Она будет наступать на грабли (практиковать, не верить) до тех пор, пока не получит практического подтверждения. Есть конечно и те, кто по вере, через познания, меняет свою духовную природу.  Это происходит тогда, когда разум человека, берет власть над плотью. "Того мы множество в истории примеров видим..."

я не знаю с чем соглашаться касательно темы, поскольку вопрос темы вообщеио злом духе от Господа. Что же касается именно Адама и Евы, то я скорее как раз и склонен считать, что оценка Евы была именно на качественном уровне: хорошо-плохо: не послушаться Господа - плохо, но стать Ему подобным (на уровне "быть как папа или мама"), зная доброе и злое - хорошо

Ну в данном случае много знаний не надо, тут чувства легко придут на помощь.

Здесь вы явно ошибаетесь, противореча истории. До сих пор не разобрались. Притом заметьте, как будто знающих добро и зло - много. А знающих, что они ничего не знают - мало. Потому может не правда, вовсю и торжествует.

Желание стать Ему подобным по разуму, это одно, это хорошо для жизни. А получить что то, на уровне чувств, удовольствия раньше времени, совсем другое. Это место как раз и говорит о том, что подбирать следует себе учителей. Им следовало от Бога получать знания. А не от тварей.

1 И было ко мне слово Господне:

2 зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"?

3 Живу Я! говорит Господь Бог, - не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле.

4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.

(Иез.18:1-4)

Сын отвечал за отца, а после Бог отменил это.

Но сын отвечал и за проотца и за всех тех архиотцов которые были в роду, посему и лежало проклятие Адамово на всех.

20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.

(Иез.18:20)

Где ваши мысли!

вот мои мысли

Мы теперь не отвечаем за грех Адама, как апостол Павел пытается нам навязать.

И то и другое работает. Согласно Библии грех в виде повреждений душевных, дрейфует из поколения в поколения. Но согласно Любви и Милости Божьей, человек может не только остановить проклятия, руководствуясь послушанием и знаниями от Бога. Но и не передавать их последующим поколениям.

какой истории? разве история не повествует нам о названии дерева?

Природа Адама и Евы до грехопадения и наша природа не сообразны. Этоо всё равно, что суть о том, как глупы были спартанцы неиспользуя танки...

Это отвлечённый пример.

Дерево это символ работы сил добра и зла. Как дерево не есть что то статичное. Так и силы добра и зла имеют тенденцию динамичности. Вот история существования человечества и дает возможность проанализировать природу этого дерева.

Для того и существует история, в том числе и Библейские сведения. Что бы  понять какова природа была у Адама до... Но а наша природа нам более известна через науки. Проблема, а через то и наша задача, уразуметь как нашу природу привести в сообразие с Адамовой до...

свобода выбора и есть полная свобода, нет отдельной свободы послушания и непослушания.

Да и человек открыто не рискнёт непослушаться Бога, если ему Бог сказал. Человек порой беспечно делает выбор, как ребёнок, поэтому БОГ и милостив к людям, а наказывает за открытое непослушание или перекладывание вины на невиновного.

Так говорите вы, но не Писание. В Писании их поступки разделены. Я верю Слову.

Они не один человек, не преувеличивайте.

Бог ревнитель, Он милует и наказывает.

не может существовать познание раздельно добра и зла. Одно познаётся на фоне другого (в сравнении с противопложным). Отсюда  не просто дерево добра и зла, а дерево ПОЗНАНИЯ добра и зла.

Может отдельно существовать.

Как будто Ева в курсях была, что её разводят!

нет. оно названо не "Дерево познания работы ДиЗ" а "Дерево познания ДиЗ"

Библейские сведения говорят, что Бог сотворил человека правым и весьма хорошим. Не думаю, что семя греха Бог не назвал бы "весьма хорошо".

Это величайшая ошибка. Священное Писание нигде к этому не призывает. Оно призывает уподобляться Второму Человеку, Который есть Господь Иисус Христос. О Нём же сказано, что "Второй Человек - Господь с Неба... как носилии образ перстного, так будем носить образ небесного", т.е. эти два образа противопоставляются друг другу. Поэтому и сказано: древнее прошло, теперь всё новое.

Так и есть, только вот раздвоение на разум Адама и плоть Еву и отсутствия достаточного опыта и знаний жизненных. В результате не послушания привело к печальным последствиям. Но мы омним, что нет худа без добра и наоборот.

Термином "работы" показаны его (древа) диалектические свойства.

Скажите свое мнения, в чем их различее? Оно (различее) повидимому и явилось причиной первородного греха.

Причина настолько бональна, что люди не обращают на неё внимание.

Вспомним что такое так называемый первородный грех, это непослушание запрета.

Когда человек ещё ребёнок, то ему ставят запреты на то или иное и меленький ребёнок слушается родителей,

но не всегда. Когда неслушается может получить наказание, что бы ему научиться слушаться.

Так и Адам как маленький ребёнок (а почему как) мог вполне быть найвным (ненаученым ответственности).

Даже можно утверждать что был найвным, только посмотрите что он сказал Богу, когда Бог задал ему вопрос:

не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть? Я не ел от дерева, я ел от жены, которая взяла от дерева.

Иными словами, Ты запретил мне брать с дерева, я и не брал, а жена дала я и взял, Ты же не запретил мне брать у жены.

В том, что Христос, в моём понимании является тем человеком, каким должен был стать Адам если бы изначально вкусил от Дерева Жизни.

Давайте оставим чрезмерную мистификацию. Вы своей жене тоже говорите, что она - плоть, а Вы - разум?

В принципе согласен. Но для четкого представления вырисовывается новый вопрос. Ачто собою представляет (обозначает) это дерево жизни? Которое И.Х. отпробовал , а Адам нет.

Но что делать с этим? 22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

(Быт.2:22). Не принимать во внимание при рассмотрении происшествия в эдеми. Будет ли результат представления причины грехопадения верным?

Ну если этого для вас достаточно, вобщим то, вы счастливый человек (малым научены обходиться).

Ваши ассоциации меня мало интересуют, в конце концов Ваши ассоциации мотивированы, чем смотрите сами.

Но лишний раз попробую объяснить, ради заблуждающихся.

Человек под ником Sacha находится в заблуждении и причина в том, что он не делает того к чему сам призывает т.е. "вникаить в себя и учение". Я не голословен, доказываю:

Мы рассуждает на духовные темы, вторгаясь в невидимую область и если человеку свойственно заблуждаться даже в познании обчного материального мира, тем более познание мира духовного намного сложнее. Для этого (что бы сохранить нас от заблуждений) нам необходимо правдивое и верное Божье слово, которое дает истинное знание. Писание "богодухновенно", т.е. слово данное нам Духом Святым, т.е. Господом, поэтому все наши дискуссии (если мы христиане) должны основываться на утверждениях Писания, в первую очередь ясных. Поэтому человек отрицающий Писание (а значит верное слово Бога) отрицает истинное знание, а значит он заблуждается (будучи обманут). Надеюсь это ясно. Далее, что происходит?  сравним утверждения Sasha и Писания:

1. Писание утверждает что дьявол согрешил.

2. Что дьявол имеет свою волю.

3. Что сатана противится Богу.

4. Что сатана автор греха.

Sasha же все это отрицает. Итак ясно что он заблуждается.