Был ли Павел патриотом, когда сказал: "я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,(Рим.9:3). А Иисус был ли патриотом, когда сказал: Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.(Матф.15:24)
Не сомневаюсь, а уверен, что в такой ситуации не поможет. У меня вначале были подобные случаи. Поэтому Бог и открыл, что молиться в таких случаях это всё-равно, что молиться, чтобы дом построился сам или как плотник молился бы за изготовление стула, а свою работу не делал.
Если врачь никогда не брал оружия в руки - это не значит, что он пацефист. Так и Иисус - у Него другое призвание. И то за дом молитвы торгашей погонял нехило. Не был Он пацефистом.
Так воображают многие ДНРовцы и маньяки. Мы не так.
Миротворцы не пацефисты и пацефисты не миротворцы. Не надо путать. Иисус принёс меч на землю (место из Писания надеюсь помните), но он был миротворцем. Пацифисты дают злу распространяться и не истребляют его из среды себя - они пасивные пособники войны.
Я не о терминологии, а о учении суть которого в том, чтобы не брать оружия в руки и не принимать присягу. А как оно это учение называется - не важно. Назовите как хотите. Я говорю именно о таком учении и называю его пацифизмом. Поэтому повторяю - Пацифисты дают злу распространяться и не истребляют его из среды себя - они пасивные пособники войны.
Это Ветхий Завет, а не Новый. Не путайте.
Не путаю.
Клятва связана с проклятием.
Да. И грех тоже связан с проклятьем. А что хрисианам до проклятья вообще? Мы же искуплены.
Максим ,мне все таки интересно для вас
Заповедь "око за око" такая же святая, как "не убий"?или вы уже дали себе ответ давно,пришли доказывать и говорить это всем участникам?Каков у вас ответ?Тема идет достаточно давно не только здесь(ветка есть у максима максимова на фесбуке).Почитав тут и там скажем так-противников ,несогласных с вами много,большинство.Вы считаете что большинство заблуждается и Ваше мнение в первой инстанции к истине?Или же в вас действительно серьезные сомнения?
Большинство заблуждается часто. Ведь не зря у Иисуса было только 12 апостолов. При этом я готов быть не правым и услышать адекватные екзегетические, герменевтические, духовные, душевные, но разумные и обоснованные аргументы против моей позиции и изменить своё мнение. Ведь истина большинством голосов не устанавливается, согласитесь. А на ветку Максима Максимова ссылку дайте, если возможно.
Я дам ссылку на разговор людей, уничтожающих блок пост и склад терористов. Они судя по разговору не христиане. Но обратите внимание как они относятся к движущемуся граданскому автомобилю - бережно. И радость от победы у них не злорадная - тоже немаловажно.
http://tsn.ua/politika/u-merezhi-pokazali-yak-ukrayinski-siloviki-z-artileriyi-gromlyat-boyovikiv-396473.html
Написано, что мы не под законом, но под благодатью, а кто полагается на закон, тот отпал от благодати и не имеет со Христом уже ничего общего. Это очень опасное состояние - на грани жизни и смерти. Об этом Павел галат и предупредил.
да согласен с Вами.После войн ад активно пополняется с обоих сторон,причем на много поколений вперед.
Самое лучшее что сказано в этой теме,после соблюдения заповеди : Не убий.
Tremendous респект Вам.
Я не полагаюсь на закон - читайте выше. Уже объяснял подробно.
Не будте так категоричны и душевны. На войне все верубщие. Многие принимают Христа на основании того, что слышали от верующих до войны. Хотя я согласен, что война сама по себе дело ужасное. Но как видим слабоизбегаемое. представте, что все пацифисты. Один одержимый может перебить весь мир. Вот, что может быть без "око за око"...
а разве это не старый завет ? и разве это не противоречит словам Иисуса о том что если кто- то ударит по правой щеке , то нужно левую подставлять?)
Помню, у нас в части, работала одна женщина. Однажды, меня послали к ней в помощь. И она называясь православной, очень эмоционально начала со мной говорить о мне, не зная кто я. (Поскольку это был не стройбат, а часть ПВО и причём учёбка, то моё пребывание там, наделало много шума). Так вот, она договорилась до того, что сказала, что готова задавить того урода своими руками. Вот что может сделать с человеком религия!!! Правда, потом узнав что тот, кого она готова задушитьб стоит перед ней, убежала и попросила убрать меня от неё.
По поводу клястись, здесь действительно можно порассуждать. На самом деле я не собирался быть винтиком в этих играх диавола, в моём случае быть защитником коммунизма, диавол продолжает эти "игры" где невинные люди гибнут из-за разных систем мира сего, где правит сатана.
И вы, Максим, являетесь винтиком этой системы, вам внушают патриотизм и прочее, а на самом деле, чтобы творить чёрные дела через таких как вы.
P.S. Я не называю ваше понимание, так как вы моё - сатанинским (так как считаю, что это признак младенчества - раскидаться подобными ярлыками). Но считаю, что вы пытаетесь угодить двум господам - а это невозможно.
Считайте. Ваше дело. Повторяю, что служит в армии или милиции не означает выполнять преступные приказы. Младенчество это считать, что Божьи слуги, которые носят меч - служат двум господам.
А разве служащий там ,не должен, согласно присяги и устава, сначала выполнить приказ (даже приступный), а лишь только потом обжаловать его ? В противном случае он сам становиться преступником.
Такого окрытого маразма и идиотизма, а главное тупой лжи нет нигде как на СМИ эрефии, вот пример:http://censor.net.ua/video_news/315471/po_shkolam_prishel_prikaz_sogret_soldat_ato_krovyu_russkih_mladentsev_kvasnyukmladshiyi_pugaet_rossiyan"По школам пришел приказ согреть солдат АТО кровью русских младенцев", - Кваснюк-младший пугает россиян ужасами "хунты"
Из вас россиян делают зомби.
Вы путаете устав советской и (например) Армии США. Вы говорите про устав советской армии, в армии США в уставе прописанно наоборот, если приказ заведомо преступный, то военнослужащий сам попадет под суд если выполнит его.
Согласен с этим утверждением. Новый Завет говорит четко:"...4 Ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое."(Рим.13:4) Есть простая истина:"Безнаказанность пораждает худшее зло". Ведь ясно же сказанно что Бог установил силы правопорядка (и армии в том числе) что бы наказывать и сдерживать зло! И те кто служит этим служит Самому Богу! Я не пойму как можно этого не замечать?
А в Украине судят тех,кто исполняя приказ, предотвращал государствнный переворот...
Они выполняли заведомо преступный приказ, т.е. нарушили и устав и закон. Более того они (беркут) не являются солдатами, а потому могли отказаться исполнять преступные приказы. И это был не "государственный переворот" а протест против произвола.
охрана правопорядка это по вашему преступление ?
За этот "произвол" проголосовало большая часть Украины . Власть была законная и свержена преступно...
Рим13-1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога;существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
Со Словом Бога не поспоришь,"противящиеся" сами навлекли на себя осуждение... и как результат,началась война...
Охрана провопорядка-нет. Но когда бьют студентов (детей) которые просто стоят в знак протеста-это што "охрана провопорядка"? Ау! Это нарушение всех законов и конституции в том числе...
Ага... Только больше всего страдают которые в Луганске и Донецке где вывешивали флаги другого государства и кричали :"Путин спаси нас"...
"Дети"с арматурой , бросающие камни и зажигательные смеси в милицию, это по вашему мирный знак протеста ? Представьте себе подобное где-нибудь в Европе или Америке и реакцию на это полиции и властей....врядли этих "деток" погладят по головке
1. это был ответ на переворот в Киеве, разве вы этого поняли ?
2.в этой войне страдают все ,не только Донбасс... и не надо злорадствовать...
Ну допустим я не россиянин.
А зомбируют по обе стороны реки.Пример-Ваше с автором темы ассасинское христианство.
С каким энтузиазмом, многие русские и украинские браты, стали втаптывать друг друга в грязь! Причём все свято уверены в зазомбированности соседа,и собственной богоизбранности.
Вдумайтесь,Вы с "первого хода" объявляете верующего человека зомби.Беда ...
Все это началось после того как беркут брутально избил детей на майдане. И власти (по указке с Кремля) вместо того что бы наказать виновных в жестокости и в превышении полномочий, наоборот стали действовать еще хуже. Поэтому это вылилось в такие жесткие протесты...
Ну канешна... Я знаю лично этих отморозков в Луганске... В большинстве коммунисты ,наркоманы и воры...
Вы ссылочку смотрели? Посмотрите где "беда"... Найдите подобное этому со стороны Укр СМИ, я вижу што эрефия достигла дна в этом вопросе. Вот это беда...
Во всем виноваты массоны, точно...
Вот Вам украинский аналог "распятого мальчика":
Вы этому действительно верите?