Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Заповедь "око за око" такая же святая, как "не убий"?  

Писатель
-93
|1 Дек 2014
0

7 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17)...Если Он наш Господь и мы должны пленять всякое помышление в послушание Христу, то мы как христиане должны думать, что Он не нарушить пришёл закон, а исполнить....далее в той же главе евангелия говорится:..27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.(Матф.5:27,28) - тут все как правило понимают, что Иисус дает заповедь во исполнение заповеди "не прелюбодействуй", Однако, когда дальше - 33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
(Матф.5:33-36) - уже многие забывают 17 стих этого евангелия и не клянуться и даже не принимают присягу поскольку не думают, что наставление "не клянись" дано во исполнение закона о клятве....а когда дальше - 38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. 39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; (Матф.5:38-40) - уже большинство почемуто представляют себе это как-то по мазохистски и забывают Матфея 5:17 - ведь заповедь "подставь другую" дана во исполнение заповеди ОКО ЗА ОКО - такой же святой заповеди, как и "не убий"!!!...подставлять щёки надо, когда под окупацией и физически не можешь выполнить око за око (римляне тогда бы всех перебили) - ТОЛЬКО тогда Богу отдаёшь исполнить закон за тебя - у Него отмщение. При этом мы, а не Бог, исполняем заповедь "не убий". И в основном мы, люди или правоохранительные органы должны исполнять заповедь "око за око".

Писатель
-93
|1 Дек 2014
1

"Око за око" - так же актуально как и "Не убий". Потому, что "око за око" не исполняетя или не надлежаще исполняется - как следствие не исполняется и "не убий".

Удален
уталённый
|1 Дек 2014
0
Око за око" - так же актуально

Всё распутывается только при условии если понять - где мы находимся !

Бог создал два места : Рай и ад !

И если мы не в раю , то мы и не живём !

--

А временно существуем среди смерти !

Потому в Откровении всем думающим что они здесь живут объявляется - горе !

Откровение Иоанна Богослова 8:13
... горе, горе, горе живущим

--

Оно заключается в подмене понятий  мест жизни и смерти !

От этой подмены начинается подмена всех законов !

Послание к Римлянам 8:5
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу — о духовном.

--

Не еш свинью - не будь как свинья !

Не еш зайца - не будь труслив как заяц !

Не еш волка - не будь кровожаден как волк !

--

Око за око в той же актуальности ... !

Потому Иисус пришёл исполнить ветхий закон , и объявил о том что

исполнялся он до этого неверно !

--

Св. Евангелие от Матфея 15:11
не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.

Из этого следовало , что в законе ни о каком мясе животных

--

небыло и речи ! Речь была о поведении этих животных !

О их образных типажах среди людей !

Исаия 55:8
Мои мысли — не ваши мысли, ... говорит Господь.

--

Иисус сказал в том же ключе :

Еште Меня ... ! Не еште животных !

Что означало : Будте как Я ! Не будте как животные !

--

Св. Евангелие от Иоанна 6:55
Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Валерий Слово
|2 Дек 2014
1

Если мы читаем Второзаконие, то видим что любое правонарушение должно повлечь за собой точно такое же наказание. Таким образом целью Закона было сделать человека совершенным, то есть сформировать недопустимость правонарушений через страх наказания.

Но этот Закон не сделал человека совершенным, а наоборот стимулировал человека искать уловки обхода Закона.

Новый Завет заменяет страх наказания - страхом причинить вред или обидеть любимого(-ую).

Этот страх стимулирует обуздывать себя, думать о ближнем, учитывать его желания.

Такое общество желает видеть БОГ. Для этого дан был Утешитель, Святой Дух Божий, поскольку сам человек не может освободиться от своего ЭГОизма, начиная с рождения ребёнок требует только себе внимания. Эгоизм стал причиной того, что брат убил брата на заре человечества.

===

Но ведь пост не об этом, так ведь???

Здесь более актуально другое. .... Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить.

...

1 Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?

2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.

3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.

4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.

Писатель
-93
|2 Дек 2014
0
Цитата уталённый
Око за око в той же актуальности ... ! Потому Иисус пришёл исполнить ветхий закон , и объявил о том что исполнялся он до этого неверно !

Конечно, во многм не верно! Например, евреи клялись Иерусалимом - городом великого царя, своей головой клялись и забыли уже как клятвой предписано пользоваться. А основа нарушения клятвы - нарушение любого обещания...но нарушайте обещания и не нужно тогда клястся, но клятву при этом никто не отменял и не нарушал...но многие читают - не клянись вовсе и точка, поэтому не принимают присягу в армии и милиции. Как следствие - в милиции мало христиан. Как следствие - милиция сгнивает. Вот цена неверных толкований.

 

Но этот Закон не сделал человека совершенным, а наоборот стимулировал человека искать уловки обхода Закона.

Более того, именно фарисеи, книжники и законники - авторы распятия Христа (они дети дьявола - исполнившие его похоти).

 

Новый Завет заменяет страх наказания - страхом причинить вред или обидеть любимого(-ую).

Не думаю, что это так. Сам Иисус не боялся обидеть ни мать, ни братьев, ни фарисеев, ни Петра, когда сказал отойти...хотя Он есть любовь...может мы любовь как то не так понимаем?!!..

 

Здесь более актуально другое. .... Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить.

Этого и далее в Вашем посте я не очень понял. Не всякое лишение жизни это убийство. И в книге Исход, где давалась заповедь идёт речь об умышленном убийстве согласно точному переводу....не о лишении жизни...согласно тому, что Иисус сказал - "не убий", а Я говорю Вам, что всякий гневающийся на брата напрасно - тоже речь об умышленном убийстве.

Писатель
-93
|2 Дек 2014
0

Более того - 90% умышленных убийств совершаются именно на почве "внезапно возникших личных неприязненных отношений" (так пишут в материалах уголовных дел) - по сути из-за гнева. Лишение жизни милиционером преступника, лишение жизни при необходимой обороне, защите семьи, страны - это не убийства, а лишения жизни другого человека в обстоятельствах, исключающих преступность этого деяния, а по Ветхому Завету мститель за кровь мог лишить жизни не только умышленного убийцу своего родственника, но и неосторожного, если последний не успел или не принят в городе-убежище. При этом мститель за кровь убийцей не считался.

Писатель
WD
+28
|3 Дек 2014
0
Цитата уталённый
Не еш свинью - не будь как свинья !

Уталённый а как же вы тогда свиньёй сами стали ? Всё знаете, а заповеди не исполняете?

Удален
Кошачий глаз
|3 Дек 2014
0
Цитата WD
Уталённый а как же вы тогда свиньёй сами стали ? Всё знаете, а заповеди не исполняете?

вы очевидно не поняли правильно того что сказал уталенный..)..

 

"Око за око" - так же актуально

ну Голиафа  и Давида тоже буквально понимают

Друга выбирай, кто друг по добродетели. Собирай плоды его советов мягких, и жизнь его пускай тебе полезна будет, и никогда не оставляй его из-за обид пустячных.
Удален
Tremendous
|3 Дек 2014
2
ну Голиафа и Давида тоже буквально понимают

Давид побил Голиафа камнем по закону, такое там предписано возмездие за богохульство.

Бог есть свет
Старожил
+126
|3 Дек 2014
1

Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, (Матф.22:29 | RST)

Удален
Кошачий глаз
|3 Дек 2014
0
Цитата Tremendous
Давид побил Голиафа камнем по закону, такое там предписано возмездие за богохульство.

если смотреть буквально..да...и в наше время Голиафа ищут и  напяливают на меч при каждом удобном случае,в оправдание себе своим мыслям и поступкам..как правило ,возводя себя в ранг Давидов прежде всего,а еще 22 псалом бормочат.

Друга выбирай, кто друг по добродетели. Собирай плоды его советов мягких, и жизнь его пускай тебе полезна будет, и никогда не оставляй его из-за обид пустячных.
Удален
Миша45
|3 Дек 2014
0
"Око за око" - так же актуально как и "Не убий". Потому, что "око за око" не исполняетя или не надлежаще исполняется - как следствие не исполняется и "не убий".

Вы считаете, что надо мстить?

Удален
Валерий Слово
|4 Дек 2014
0
Более того, именно фарисеи, книжники и законники - авторы распятия Христа (они дети дьявола - исполнившие его похоти).

так и саддукеи были в синедрионе и причём здесь дети дьявола?

13 Ибо от малого до большого, каждый из них предан корысти, и от пророка до священника - все действуют лживо;
14 врачуют раны народа Моего легкомысленно, говоря: `мир! мир!', а мира нет.
15 Стыдятся ли они, делая мерзости? нет, нисколько не стыдятся и не краснеют. За то падут между падшими, и во время посещения Моего будут повержены, говорит Господь.
(Иер.6:13-15)

 

Сам Иисус не боялся обидеть ни мать, ни братьев, ни фарисеев, ни Петра, когда сказал отойти...хотя Он есть любовь...может мы любовь как то не так понимаем?!!..

у каждого своё понимание и ощущения, но ИСТИНА дороже.  Я же писал об искренней любви когда человек влюблён, он весь в переживаниях, боится что то не так сделать или сказать, хочет принести радость и быть счастливым от этого.  Так же ведёт себя и человек познавший Бога.

 

Этого и далее в Вашем посте я не очень понял. Не всякое лишение жизни это убийство.

я привёл фразу как аналогию дел сатаны и дел человека.

далее, это помысли человека направленные на удовлетворение вожделений в этом миру, что есть также враждой против Бога, поскольку это от мира сего, а князь этого мира есть сатана. Боятся надо того, кто может душу погубить, а мы боимся того, кто может погубить тело.

Удален
уталённый
|4 Дек 2014
0
читают - не клянись вовсе и точка, поэтому не принимают присягу в армии и милиции.

Если в присяге есть обещание защищать жизнь , которая существует только в раю ,

то  христьянин может обещать это со спокойной душой ...

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Миша45
|4 Дек 2014
0
Цитата уталённый
Если в присяге есть обещание защищать жизнь , которая существует только в раю , то  христьянин может обещать это со спокойной душой .

Вообще-то,  клятва делает человека рабом, потому что он клянется быть кому-то послушным, как зомби.

Удален
уталённый
|4 Дек 2014
0
Цитата Миша45
Вообще-то,  клятва делает человека рабом,

Клятва делающая рабом Небес, это совсем не та что делает рабом на земле ... !

Так что пообещать защищать жизнь на Небе , будучи на земле ,

можно считать почётной обязанностью !

--

Если конечно начальство не догадается ...

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Миша45
|4 Дек 2014
0
Цитата уталённый
Клятва делающая рабом Небес, это совсем не та что делает рабом на земле ... ! Так что пообещать защищать жизнь на Небе , будучи на земле , можно считать почётной обязанностью ! -- Если конечно начальство не догадается .

О... опять это высокий поэтический слог..... А на Небе тоже есть враги Господу, с ними тоже надо воевать? Что-то Господь расплодил себе врагов , нам на голову....

Удален
уталённый
|4 Дек 2014
0
Цитата Миша45
А на Небе тоже есть враги Господу, с ними тоже надо воевать?

Судя по рассказам Христа Там постоянные проблемы ....

Матфея 20:1

Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру

нанять работников в виноградник свой ...

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Миша45
|4 Дек 2014
0
Цитата уталённый
Судя по рассказам Христа Там постоянные проблемы ....

Что-то Бог проблем наплодил, не находите?

Удален
уталённый
|4 Дек 2014
0
Цитата Миша45
Господь расплодил себе врагов , нам на голову....

И любит их, и нам приказывает делать тоже , но мы не подчиняемся ... !

От того тоже враги ..., которых Он тоже любит ...

Св. Евангелие от Матфея 5:44
А Я говорю вам: любите врагов ваших,

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Миша45
|4 Дек 2014
0
Цитата уталённый
И любит их, и нам приказывает делать тоже , но мы не подчиняемся ... !

Кого любит? Демонов? И нам надо любить демонов? Интересная мысль....

Удален
уталённый
|4 Дек 2014
0
Цитата Миша45
Что-то Бог проблем наплодил, не находите?

Он любит врагов , значит любит и проблемы !

Св. Евангелие от Матфея 5:44
... любите врагов ваших,

--

И место наше проблемное , та как мы точно не в раю !

А если так , то обратный принцип всего происходящего заложен во всём !

Книга Бытие 3:18
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

--

Захочеш рая, получиш ад , и наоборот - если обнаружиш что ты в аду ,

то этот ад начнёт изображать рай ....

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|4 Дек 2014
0
Цитата Миша45
Кого любит? Демонов? И нам надо любить демонов? Интересная мысль....

Как только начинают любить демонов , они превращаются в Ангелов !

2 Коринфянам 11:14

И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света ...

--

И наоборот ...

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Писатель
-93
|5 Дек 2014
0
Цитата Миша45
Вообще-то,  клятва делает человека рабом, потому что он клянется быть кому-то послушным, как зомби.

Тогда почему были даны указания о клятве в Библии? Важно смотреть какая клятва. Не всякая клятва делает кому-то послушным. Почитайте клятву, которую дают украинские военные и милиционеры. Подумайте, насколько она делает рабом или зомби?

 

Цитата Миша45
Вы считаете, что надо мстить?

Бог считает, что месть - естественна. Иначе Он бы не давал указаний на счёт мстителя за кровь. Более высокий уровень - не мстить за себя, но дать место гневу Божьему. Но дьявол обманул христиан так, что они подделывают этот уровень, притворяются добренькими и пацефистами, думая, что своим бегством от реальности, страхом и малодушием, оправданным вырванными из контекста местами из Писания - они достигают этого высокого уровня.

Старожил
+1275
|5 Дек 2014
0
Бог считает, что месть - естественна. Иначе Он бы не давал указаний на счёт мстителя за кровь.

Ну тогда в разряд нормального и естественного запишите и разводы.Бог же сказал:

"Если кто возьмет жену и сделается ее мужем,и она не найдет благоволения в глазах его,потому что он находит в ней что-нибудь противное,и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки,и отпустит ее из дома своего"Втор.24.1

А, нет!Христос же поправочку дал:

"Моисей ПО ЖЕСТОКОСЕРДИЮ вашему позволил вам разводиться с женами вашими,а сначала не было так"Мат.19.7

Вы как считаете,месть ближе к любви,или к жестокосердию?

Ошибки изучены, выводы сделаны.
Старожил
+1275
|5 Дек 2014
0
Важно смотреть какая клятва.

Важно не добавлять и убавлять от Писания.На тему клятв  есть прямая речь Христа,чёткая и недвусмысленная:

"А Я говорю вам: не клянись вовсе"(Мф 5.34)

Контекст кстати не опровергает,а подтверждает этот сабж.

Ошибки изучены, выводы сделаны.
Писатель
-93
|5 Дек 2014
0
Цитата Stalker
Важно не добавлять и убавлять от Писания.На тему клятв  есть прямая речь Христа,чёткая и недвусмысленная: "А Я говорю вам: не клянись вовсе"(Мф 5.34)

Вы как раз убавляете. Хотя бы троеточие для порядку поставили. Это же не конец фразы, которую сказал Христос. Если бы Он хотел сказать не клянитесь вообще никогда - он бы так и сказал. А так - идёт пояснение. Более того - не клянись вовсе дано во исполнение "исполняй перед Богом клятвы твои" - согласно Матфея 5:17.

 

Цитата Stalker
Вы как считаете,месть ближе к любви,или к жестокосердию?

О мести не говориться как о жестокосердии - не передёргивайте. И заповедь "око за око" это прежде всего не месть, а справедливость. Заповедь "не убий" надо исполнять не по мотивом малодушия или трусости, а по мотивам любви и справедливости. "Не прелюбодействуй" надо исполнять не потому, что импотент или гомосексуалист или не красивый(никто не поведётся), а по любви и справедливости к своей жене. Так же и "око за око" - исполняется по мотивам любви к пострадавшему и справедливости к виновному. Если в сердце не возникает гнева и желания наказать того, кто убил Вашего близкого - в этом сердце нет справедливости и совести. Оно не жёсткое и не мягкое - оно трусливое и ленивое. Но часто выдаёт себя за христианское сердце. Другое дело справиться с излишним гневом и исполнить "око за око" либо самому, как в ситуации с необходимой обороной или оборонительной войной, либо через правоохранительные органы, либо подставлять щёки и отдать это Богу, если первое и второе не возможно.

Местный
+13
|5 Дек 2014
1

Справедливость и месть это не одно и тоже. "Око за око" - говорило, что судьи при разберательстве и вынисения решения не должны интересы одного делать выше другого - это справедливый принцып равноценности. В Израиле судьи решали такие вопросы. Мстители были только за кровь (убийство) и то если судьи объявляли человека невиновным в намеренном убийстве, то он отпралялся в город убежище и там мститель не имел права его убить. Все вопросы решались через суд.

Писатель
-93
|5 Дек 2014
1
Цитата oldama
Все вопросы решались через суд.

Полностью с Вами согласен. Просто вызывает негодование отношение к исполнению заповеди "око за око". Её как будто святой и правильной не считают. Или считают, что её отменили. Тогда и "не убий" и "не прелюбодействуй" - тоже отменили.

Старожил
+1275
|5 Дек 2014
0

По просьбам так сказать здесь трудящихся не понимающих значения слова сабж контекст:

"Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;  ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;  ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.  Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. "

Ну и где в контексте приглашение относиться к клятве избирательно?Ткните пальчиком пожалуйста в цитату.

Ошибки изучены, выводы сделаны.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Заповедь "око за око" такая же святая, как "не убий"?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.