Предлагаю продолжить тут рассуждения о многодетной семье. У кого нет такого желания, просьба не беспокоится и общаться в других темах. Просьба к участникам, если начнуться разборки, то пишите посты мне в личку, я их сам поставлю в тему, после того, как модератор удалит все посты, начиная с того, в котором начались нарушения правил форума. В общем если заметили нарушения правил, сообщайте мне в личку и в теме ничего не пишите.

Для начала я хочу привести сюда пост Весенней из закрытой темы.

Согласна с вами... даже взять хотя бы грудное кормление, предусмотренное Богом. Очень многое обходят этот вопрос стороной и прибегают к искуственному вскармливанию, без всяких на то вестких причин. Кстати, физиологически женщина и не сможет забеременеть, кормя ребенка грудью как следует. Вот вам и естественный интервал, который тоже предусмотрен Богом. И глядишь, детки бы так не болели(. Да и насчет доверия мужу, в этом есть огромное счастье, жаль, что не многие это понимают.

Да, тема была очень интересная; я в ней не участвовала, присутствовала в качестве читательницы.

завтра продолжим. Я спать. Всем благословений.

Миллионы женщин забеременели в первые 6 месяцев кормления грудью, когда нет еще никакого прикорма и нет замены смесями............ А уж если пошла хоть капля прикорма - процент беременностей еще больше!

Моя подруга, 5 лет замужем, четверо детей; всех кормила грудным молоком как следует (без прикорма; своего было в преизбытке)

Пожалуй вы правы. Но может ли быть чтобы зачатие происходило без ведома Бога? Ведь случайностей не бывает. И происходит только то, что в плане Бога. Вот если бы у ваших родителей было принято какое нибудь другое решение в каком нибудь жизненном вопросе, то вы бы не родились, но вы ведь родились?

Но опять же преизбыток молока и недостаток. Это зависит от здоровья женщины. А здоровье от Бога.

Поживем-увидим  но хотелось бы, не скрою...

Кстати, мне было очень интересно читать Ваши и Allex71 размышления по Библии; особенно о спасении через чадородие.

Пришелец

Как вы здесь, не скучаете еще?

Василий Немеш рассказал про свою семью в это воскресенье.Как они  с женой решили сами себе  родить 4 ребенка.Жена была в иступлении,и ее встретил Иисус,и простер руки,из ран капала кровь,она спросила,Иисус,почему кровь из рук у тебя капает?Он ответил—я хочу вам дать 10детей,а вы не хотите принять,а решили по своему.Жена Васи возвратилась назад в тело и сказала мужу—я сдаюсь,Иисус вот так желает!!

а вы статистику проводили? просто я бы не стала отвечать за миллионы женщин, потому что не знаю, как они кормили. Многие говорят, что кормят, а вот как - это уже другой вопос но дело в том, что по данным ВОЗ лактационная аменорея имеет 99% точность, при соблюдении  некоторых правил.

"При условии соблюдения вышеприведенных принципов, а также, если в женщины не появились менструации, а возраст ее ребенка не превышает 6 месяцев достоверность забеременеть для нее составляет менее 2%. Использование метода МЛА в отечественной практике подтвердило высокую контрацептивную эффективность МЛА (98-99%)"

http://www.detskydoctor.ru/doc/zdorove-kormyaschey-mamy/laktaciya-i-kontracepciya-metod-laktacionnoy-amenorei/

Понятно, что бывают исключения из правил и волю Божью также никто не отменял). Но давайте не заострять на этом методе внимания, все же тема не об этом.

Просто за себя могу сказать однозначно, у меня этот метод работает более года, потому что детки сосут часто.

вот тоже интересный случай! Я уже не раз слышала, что Господь как-то давал понимать людям - сколько душ Он хочет им дать...

Мне очень понравилась одна замечательная статья о Планировании для христиан, я ее уже приводила здесь, но приведу еще раз, может кто-то не читал.. Она меня очень коснулась. Ее написал 8-й ребенок в семье (просто почуствуйте себя на его месте)

http://life-for-god.org/page_id260/

Ага так оно и было! :-)

Расскажу вам и я одну христианскую сказку.

Значит однажды в нашей славянской церкви один служитель у которого было  10 детей, попросил одну старушку поделиться со всеми сном который ей приснился. (Старушка была весьма уважаема в церкви и вырастила сама немало детей).

Значит старушка рассказывает такой сон.

Видит она во сне как множество детей выглядывают из под крышки открытой городской колонки.  Эти дети как бы просятся наружу, они хотели бы родиться, но мамы решили их не родить... Она рассказала с такими эмоциями, служитель ещё ко всему этому добавил что, мол, так оно и есть - сидят души на небесах, а на землю из не пускают, потому что мамы не хотят их рожать.

Я тогда была очень молода и не замужем , но всё равно поняла что всё это липа.

Ни с кем не споря и никому ничего не доказывая, просто расскажу нашу историю на эту тему.

Когда мы поженились, каждый - вторым браком, 8 лет назад, то у меня было двое сыновей-подростков, а у моей жены - трое детей более младшего возраста. И как бы мы договорились, что пятерых на двоих нам хватит. Но жена мечтала об общем ребёнке от меня. Мы даже где-то и как-то пытались примитивно предохраняться, но как-то несерьёзно. И когда она забеременнела,  я, как оказалось, был очень этому рад.

После рождения дочери мы ПОМОЛИЛИСЬ и в молитве СОГЛАСИЛИСЬ ДОВЕРИТЬ Богу "регулирование" нашей семьи. И НАВСЕГДА забыли о контрацепции!!!

Через пару лет жена забеременнела ещё раз. Но почему-то Богу захотелось забрать у нас этого неродившегося ребёнка (причём, накануне Он нас об этом дважды предупредил).

И мы опять не предохранялись!

"Христианская сказка" или "липа" как вы выразились, в чем? В том что сна вообще не было?

И мы опять не предохранялись!

А в прошлом году Господь вдруг спросил у моей жены, хочет ли она ещё одного ребёночка. Мы всей семьёй взвесили и измерили это предложение, и согласились просить у Господа для нас ещё одну доченьку/сестричку.

Ну, и... через несколько месяцев моя опять забеременнела, и нашу доченьку она носит под сердцем весьма благополучно - а в июле мы её увидим.

К чему я всё это?

Как на наш с женой взгляд, то планирование семьи надо ПОЛНОСТЬЮ доверить Богу!!! И Он позаботится об этом самым лучшим образом, и даст сверхъестественные возможности для заботы о каждом ребёнке, и даст достаточно любви, чтоб никто не был обделён ею.

И не заморачиваться с контрацепцией и другими ненужными вещами.

Вот так!!!

я тоже не думаю, что здесь речь, как о каком-то образе..

А если рассмотреть этот стих в таком ключе. Что для женщины наилучший пусть спасения через чадородие (это как бы та самая "ячейка" для женщины, в которой она должна находиться), потому что: 1) женщина, рождая детей всегда находится в зависимости от мужа, а зависимость не предполагает господства (к мужу влечение твое и он будет господствовать над тобою) 2) телесные страдания (беременность, роды, послеродовая усталость) способсвуют очищению ее души ("страдающий плотию перестает грешить" 1.Пет., ) Такое очищение делает ее ближе к Господу, если при этом она сохраняет свой новый нрав и в дальнейшем (если пребудет в вере и святости и любви с целомудрием)

Таким образом Павел употребляет чадородие как "средство, способствующее освобождению женской души от порочных наклонностей к наслаждению, многословию, ропоту и стремлению повелевать мужем".

Мысли не мои, просто понравились и как-то легли на сердце.

аминь!  Да благословит вас Господь обильно!!! Мы с мужем тоже сейчас думаем также, правда у нас пока только двое)

Кстати, Прищелец, спасибо за продолжение моей темы! я бы наверное на вторую бы не решилась... Хотя вопросы остались, но почему-то решили, что тема себя исчерпала... Но так даже лучше - "с чистого листа".

Ну, во всяком случае, я говорю о тех женщинах, которых знаю лично......... Так что, если в нашем городе их столько, то сколько же в других городах? Когда ребенок еще и не пробовал ни смесь, ни прикорм, а вдруг, неожиданно, начинает отказываться от груди? Бегут в магазин за смесью, кормят, а потом, на поверку, оказывается - оппа! И опять беременна.......... Хотя, такие случаи, у кого знаю, в основном, заканчиваются абортом.......... Не выдерживает женщина, еще не отошедшая от первых бессонных ночей............ Правда, это, в основном, неверующие женщины..........

Знаете, на этот счет, мне почему-то кажется, что если Бог запланировал какому-то ребенку родиться, то Он сначала желание маме вложит, а потом уж ребенка пошлет........... А если какие дети и не рождаются, то это не нарушение Его планов, а такой же Его план. Он-то знает точно: должен ребенок родиться или нет? Человек НЕ МОЖЕТ помешать планам Бога! Он не настолько силен, чтобы Бог не оказался мудрее его........

Вот это и страшно, что в основном. Потому что не основная часть - верующие. По моему ИМХО - это т.н."верующие" плевелы. Потому что убийцы Царства Божьего не наследуют.

ну так а сколько времени проходит от того, как они начинают кормить смесью, кто знает? может потому и беременеют? Статистика не моя, а ВОЗ. К тому же по правилам кормить надо часто, в том числе и ночью. А то у меня многие знакомые, с гордостью говорят, что кормят, а там может быть и раз в день от силы... Некоторые скидывают бабушкам и на несколько часов... Отдохнуть ведь надо! А одного такого раза уже достаточно. А ночью? там вообще ни за кого другого ответить нельзя, кормит ли кто-то без пропусков. Богом так предусмотрено, чтобы мать и младенец были неразлучны..

Бог то знает, но заставлять Он никого не будет! Он никому не навязывает Свою волю! А если человек  согрешил, женщина сделала аборт - это тоже планы Бога? А чем отличается убить или не дать жизнь? Это еще вопрос...

Ну, если дома НЕТ в наличии смеси, то чем тогда кормят ребенка? Я ж говорю еще раз, КОГДА НЕТ НИКАКОГО ПРИКОРМА! Чем еще можно кормить тогда ребенка, воздухом?

Кроме того, после 6 месяцев уже начинается прикорм! Это не только скинуть бабушке. Это уже добавка яблочка, творожка, кашки............ Ведь не будешь же до 2 лет кормить ТОЛЬКО молоком?

там по ссылке правила - так вот даже воду нельзя давать, не то что, смеси или каши... И дело не только в воде и прикормах, а в интервалах.. можно ночью не покормить разок и все.. Я даже за лучшую подругу тут расписаться не смогу, не то что за кого-то...

98- 99% это до полугода по данным ВОЗ. Далее процентность ниже и вероятность забеременеть есть. Но согласитесь, это уже не то, что забеременеть в первые 6 мес? Мы лично даже хотели погодок, но у меня не меньше года интервал получается. А сейчас уже полтора года отдыхаю. Заотдыхалась уже)) Жду не могу.. хочу 2 полосочки...

Вот видите, вы ХОТИТЕ! Значит, Господь прежде вложил вам желание в сердце! А если некоторые женщины НЕ ХОТЯТ? Им-то как быть?

Правда, Дана вон, тоже ХОЧЕТ, а Бог пока не дает...........

так и я поначалу не хотела, думала, может и пусть двое будет.. вроде как полегче.. и начала усиленно молиться, спрашивала у Бога.. есть ли Его воля дать нам еще дитя или это мы сами можем решить? И Он положил на сердце довериться Ему!!! Потом пришло успокоение, а потом и желание!

Я думаю Господь не хочет давать против желания, просто мы можем закрыть свои уши, так как можем догадываться об Его ответе, который нас может не устроить и решаем, что мы сами!!! Естественно, так и желание не придет.. А когда ты доверяешься Ему.. то Он посылает мир и все складывается само собой... Либо наступает беременность и ты уже счастлива ей как долгожданной... либо Бог решает повременить или вообще не дает... Но при этом ты чуствуешь, что все под Его контролем, все идет по Его плану...

А спасение через чадородие очень спорный вопрос. Да и как вообще ап. Павел мог такое написать и в тоже времья написать , что спасение по благодати, чрез веру , Божий дар, не от дел, чтобы никто не хвалился.  Или чрез веру - мужикам а женщинам чрез чадородие Но с другой стороны если смотреть на другие места писания, например - " не всякий говорящий мне Господи, Господи войдетв Ц.Н. но исполняющий волю отца Моего небесного".    Так по благодати или же за исполнение воли Божьей?  А может так вопрос ставить нельзя.

По нормальному, если человек принимает Иисуса Христа своим Спасителем и Господом то это нормально если он спрашивает у Господа Его воли о всех сферах жизни в том числе и рождении детей. Не мало христиан так и поступают, не моя воля и не мои планы а Твоя воля и твои плани да будут. Спасенный человек горит желанием узнать волю Господню и исполнить ее. Он знает , что частью уловия последования за Господом есть - отвергнись себя.

Ну мало ли что кому приснится!  Если каждый из нас расскажет какой ему необычный сон приснился, и решит что это Божье руководство, то где можно оказаться ?  Это уже суеверие.  Некоторые мирские люди, особенно пожилые очень верят снам и придают им значение.

А у нас получается, что если Библия умалкивает о подходе к рождаемости, предохранении и не предохранении, то некоторые руководствуются снами, считая это за Божье руководство.

Ну и здорово!  Особенно то что вы с женой оба за, оба на одной ноте (так сказать) и принимаете с радостью и желанием.   Плюс видимо дети у вас рождаются на год за годом.

Но ситуации бывают разные - здоровье мамы например может быть никудышним и она еле справляется с теми что есть, муж пьяница или безработный.  Или например один или оба суприги совсем больше не хотят детей.

Каждая семья рассматривает это взависимости от их ситуации.