Вот один из гонимых, есть Ваш покорный слуга и гонят его те кто считает себя "остаком ".
Вопрос повторяю, где тот остаток, кто может остановить изгнание *бунтарей* или *буйных* из церкви?
Слава Богу, что вы вникайте, и даже так "посчитали" остаток.
я не занималась расчётами, но на себе испытала это равнодушие-отступничество Церкви. В большей степени конечно, русской, украинской и грузинской и части американской и европейской.
Если считать примерно "остаток" по Библии, надо примерно посчитать сколько было отступников в Израиле тогда, когда Бог говорил Илии эти слова? Прошу проведите рассчеты ( вы умная, я-не очень).
лучше быть плохим Ильёй, чем равнодушным осудителем.
При всём моём уважении к вам, ogonBoga вы не похожи ни на Илию, ни на Господа Иисуса. Вы беретесь судить о том, в чем сами плохо разбираетесь
ogonBoga, по сравнению с Израилем во времена Илии дела в христианстве сейчас обстоят намного лучше: если в Израиле на 3 милл.человек (по средним оценкам) было 7 тыс. верных Богу (а это примерно 0,2%), то 100 милл.христиан, которые терпят гонения за свою веру из примерно 2,4 миллиарда всех христиан, - это составляет 4%. Но ведь это только один из критериев: готовность страдать за Христа. Но меня больше интересует по каким критериям Вы определяете, что данный человек принадлежит к "остатку". Спасибо за ответ.
но ведь эти люди не вся же церковь! я поэтому и уточняю, о ком Вы говорите: обо всей церкви или церкви Вашего региона?
Спасибо,
получается остаток:
в Израиле во времена Илии
3 000 000 евреев -7 000... (0,2%),
сегодня:
2 400 000 000 христиан-100 000 000... (4%)
обстоятельства в государстве создают гонения проверяют веру.
я тоже через гонения окрепла в вере, думаю гонения пробудят многих.
если принимает Христа по Слову.
вы сами посчитали остаток, он гоним, по процентам даже больше, чем в Израиле.
Это число взято из числа всего населения планеты "Земля"? А если их больше, тогда % страдающих за веру-меньше!
Население Земли́ — непрерывно возобновляющаяся в процессе воспроизводства совокупность людей, живущих на Земле в целом. Составляет 7 миллиардов человек (7,095,217,980 на июль 2013 по оценкам ЦРУ: CIA — The World Factbook).
ну тогда "остаток" велик! Иоанн, ученик Иисуса, написал, что те, кто верят, что Иисус - это Мессия, Сын Божий, то они имеют жизнь (Иоан.20:31)
Правильно, но дальше то надо жить по вере в Мессию, по Его правилам, чтобы войти в рай.
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
Мф.7
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
...истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
Мф.25
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
Иакова 2
Сегодня в чем тёплость?
Вот обвинение:
знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!Теплость в недостатке знания или недостатке любви к Богу и к ближнему?
Ибо Церковь говорит:
«я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; Разбоготели духовно, всё знают, все переводы, лексиконы, все знание есть у церкви, а Бог говорит: а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
у меня не было намерения это делать; тем более что эти цифры показывают количество пострадавших за свою веру христиан всего лишь в 50 странах мира. У этих людей есть привилегия страдать за Христа. Но это также, на мой взгляд, означает, что нельзя говорить обо всей церкви - "Лаодикия". О чём мы можем более-менее "объективно" говорить - это наши поместные церкви. Мы с вами живем в странах, где за веру Христа не убивают, не сажают в тюрьмы, и что же? Поэтому я и попросила вас дать ваши критерии "лаодикийцев". Вы дали в ответ несколько мест Писания; могу я попросить Вас сформулировать своими словами, чтобы мне не теряться в догадках?
не говори за все церкви,
что сформулировать?
где теплая церковь?
Для меня признак горячести это исполнение Слова Божьего, что я и привела в пример.
Если Слово не исполняется, как же судить о них?
Еще не встречала горящих христиан, кроме двух сестер, которые со мной вместе и живут. Мы изгнаны из церкви официально.
за тебя можно сказать, сэр!
ты не веришь даже в ПРОБУЖДЕНИЕ ЦЕРКВИ.
Мне бы очень хотелось, чтобы Вы более ясно высказали свою позицию; не хочется заниматься предположениями и догадками, что Вы имели ввиду, говоря
на основании этих слов можно предположить, что Вы против знаний, переводов Библии ...
Здесь Вы цитируете
т.е., прошу меня извинить, если неверно Вас понимаю, Вашим критерием "горящей" церкви является оказание помощи нуждающимся, так?
да, понять друг друга - труд тяжёлый, но мне действительно хотелось бы получить чёткий ответ на два вопроса:
1. Признаки "тёплого" состояния церкви (напр., не помогают нуждающимся...)
2. Какой выход из этого состояния (напр., молиться, поститься...)
Прошу прощения, а можно спросить: за что? Как они сами вам это объяснили? Их формулировка.
если бы ты верил в Иисуса Христа, верил бы и в Пробуждение.
Церковь дошла до сего дня благодаря Пробуждениям в разное время, начиная со дня Пятидесятницы.
спасибо за поношение ради Христа.
Сестра, я вам написала в личку, здесь не буду, не Божья воля поднимать шум опять. Такое у же было в 2008г.
Если интересно все напишем.
Цель это темы и есть найти горящих, неравнодушных христиан, которые видят тёплость Церкви и хотят молиться .
а откуда ты меня знаешь и мою веру.
Твое пробуждение не обосновано Библией,а тем более,где то в Костроме.
а я по наивности думал,
что благодаря Иисусу,что Он глава Церкви
"и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;"
.
видишь,ты опять ошиблась, веря в пробуждение
.
напомни мне,как поступали с людьми,котрые ложно пророчили?
все таки признаешь, что Иисус кого то назначил для чего то.
Ты не признаешь Пробуждение Святым Духом, о чём разговор может быть?
извини,но ты как заезженная пластинка,
одно и тоже
так и будет . пока не исполнится!
1. Видит человек свой грех и не может в нем покаяться.
2. Надо помогать человеку каяться во грехах. А если не кается, то брать на замечание, но только по
решению общего членского собрания и главное после обличения в глаза и при полной свободе слова.
Во-первых сами служители (хоть многие из них отступники) видят это. Особенно незарегистрированных церквей, также Православные об этом говорят, а я на своей жизни испытала и испытываю отступничество Церкви на протижении 12 лет!
(насчет "тёплой Лаодокии") можно и в инете прочесть.
Осознание ситуации практически всегда немного отстает по времени. Когда отступление начиналось, никому и в голову не приходило, что это отступление. О нем открыто заговорили уже после того, как заклеймили позором и объявили врагами народа тех, кто заговорили о нем первыми. Вот и сейчас ситуация уже ушла далеко вперед в своем развитии, и сейчас она уже совершенно другая.
Поэтому ожидайте и молитесь о пробуждении, при этом не забывая, что вы живете в стране где всерьез рассматривают восстановление памятника Дзержинскому на Лубянке. Храни вас Господь.
=====Осознание ситуации практически всегда немного отстает по времени. Когда отступление начиналось, никому и в голову не приходило, что это отступление. О нем открыто заговорили уже после того, как заклеймили позором и объявили врагами народа тех, кто заговорили о нем первыми. Вот и сейчас ситуация уже ушла далеко вперед в своем развитии, и сейчас она уже совершенно другая.
Поэтому ожидайте и молитесь о пробуждении, при этом не забывая, что вы живете в стране где всерьез рассматривают восстановление памятника Дзержинскому на Лубянке.=====
Брат, вот вы все понимаете...
=====Храни вас Господь.====
Это первое благословение ( поправьте , если не так) на форуме за дело Божье.
благодарю Господа, как только прочла, началось внутри какое то исцеление.
храни вас Бог также.
Для пробуждения нужно так же устранить:
1. грехи с земли, в первую очередь за гонения на израиля
2. оккультизм
Т.е. нужно молится Богу:
о прощении грехов наших отцов за гонения евреев (Россия и Украина виноваты через Киевскую Русь);
о избавлении городов от гадателей;
о захоронении ленина (поражение христиан).