вы представляете себе, они получили Духа и соврали? Я считаю, что они Духа не получили, а просто подделали всё. После их смерти никто из посторонних не мог пристать к церкви, так написано, и написано, что многие испугались и ушли. А значит тоже были подделками.

они пришли потому что видели халяву. сатана из их сердца и не уходил.

я хочу сказать, что психологию прекрасно использует сатана. Потому что Бог просто возрождает человека, и тому больше не нужно исправлять душу.

да, Закон и пророки, но Давид только псалтырем славен.

как может не получиться, это уже у вас гадание. Мое желание всегда оставаться в воле Господа Иисуса Христа.

да, этот плод духа я взростил. У меня долготерпение. И Бог меня порой наказывает. Ведь я Его.

видите, вы даже и не понимаете, что у Давида были личные отношения с Господом, и Давид знал чего хочет Господь Бог. И возмущение против бессилия Израйлитян было воинственным. Он был воином Божьим.

я понял, конкретно говорить не любите.

значит сегодня все отступники. В церквях мотивы у каждого свои.

Наверно так..............

А, знаешь, какое понимание у меня пришло сегодня? Вот по вопросу Майдана тут много спорим, доказываем, места из Библии приводим............. Каждый себя правым считает............... А я другое поняла:

Тот, который пришел, чтобы украсть убить и погубить, добился своего! Он разделил даже христиан на два лагеря! Не то что обычных, мирских людей............

так тот, кто пришел убить, прежде всего разделяет христиан, а мир не трогает. Поэтому у христиан появляется куча деноминаций. И все собачатся с друг другом. И мы, христиане, сегодня настоящее посмешище для мира. И вот в такого Бога, каким представляем Его людям мы, эти люди верить не хотят.

К сожалению, не только куча деноминаций............... Ситуация в нашей стране - яркое тому подтверждение! Вы ж посмотрите, и те и другие считают, что они - исторические личности, выполняющие точно миссию Иисуса!

такое везде, а не только в вашей стране. Просто у вас больше выросло и виднее поэтому.

Это вы считаете. а я верю что написано в Библии. Но если вам не понятно, как это может быть, что меняется психика, то возмём другой пример. Что коринфяне не имели Святого Духа вы не скажете. И если ктото сначала видит грех, потом перестаёт его замечать, потом начинает им гордиться, и есть то, что сатана изменил психику человека, манипулируя сознанием, и они уже сами не могут понять куда идут. И так у коринфян и было.

1-е Коринфянам 5 1 Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего. 2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.

Но как я понял, раз вы начали доказывать, что сатана психику не меняет, то будете стоять до конца. Но это есть факт. И он, от того, что вы его не приняли не изменится.

Вы упустили:

Матф.12:43 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; 44 тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; 45 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом.

То есть не вы упустили, а это я опять всё путаю.

То есть вы её больне не формируете? Неужто вам по силам:

А Давид здесь при чём? Ваше да значит что вы поняли, под Писанием у Тимофея подразумевался Ветхий Завет? Если поняли, то кто всё как всегда смешал в одно?

Это не гадание, а исполние заповеди:

1Кор.10:12 Посему, кто думает,

что он стоит, берегись, чтобы не

упасть.

Если бы вы следили за моими постами и думали, то поняли бы, что долготерпения у меня тоже навалом  А убегают от меня тогда, когда доходит, что со стороны их видят попавшими в глупое положение. В Библии одно, а они при всех говорят другое.

Не факт. Я люблю факты, а это и есть конкретика.

Но мне кажется, если вы согласны, что из личных отношений с Богом, будет дано указание судить по плодам, то мне надо быть к вас снисходительнее и нежнее.

это не я так считаю, так написано в Библии.

не факт. Сатана не может вырвать из руки Божьей. Так сказал Иисус. Если человек не видит грех и делает его, потом понимает, что сделал его, но не имеет свободы, чтобы освободитсья от него, и опять делает его, то где здесь Дух Святой? Его нет. И не при чем здесь психика. Просто нет возрождения, и креста. Вот и всё. Я сам испытал действие Духа, когда уверовал и курил, и никак не мог бросить курить, но однажды, когда понял, что я свободен, просто больше не стал покупать сигареты, и с тех пор не курю

А как вы думаете, кто открыл мне, что я свободен? Дух Святой внутри. И открыл, и освободил, и сказал об этом. Я принял, ПОВЕРИЛ, и не курю более.

не так. Павел говорит конкретно, чтобы -

зачем изъять из среды? У них что, не было силы остановить его? Ведь он часть церкви, по-вашему. Но от таких Павел говорит избавляться именно потому что веры у них нет, а есть желание находиться в определенной среде, как у Анании и Сапфиры в том числе.

да, буду стоять до конца, ибо это не факт. Факт в другом. Сатана имеет психику человека в своем распоряжении с рождения, и делает психику человека себе для службы. И никогда сатана не в состоянии поменять психику человека, если человек идет за Христом. Но если человек грешит, то значит его психика ЕЩЁ принадлежит сатане, и он ею просто распоряжается на своё усмотрение. Вот и всё.

да, вы всё путаете. При чем здесь этот стих?

и уже не я живу, но живет во мне Христос.

Он и формирует мою психику. Если же у вас психика нарушена, значит двери вашего сердца закрыты для Христа и открыты сатане. Вы сами вольны открывать свои двери. И закрывать их.

конечно я сильный, потому что:

и уже не я живу, но живет во мне Христос. А Он сильнее всех сильных. Евреи изнемогли, потому что не приняли Христа.

вы за нитью разговора следите? Вы начали с примера Давида, я отвечал, что образ его мне близок, но не суть. Но вижу что в пустоту разговаривать с вами.

это гадание у вас. Потому что я сильно боюсь упасть, и постоянно под рукой Всевышнего стараюсь быть, даже если это для меня означает смерть.

при чем здесь я? Давайте поговорим о вас. По моему мнению вы ещё и не вставали, поэтому вам можно и не бояться упасть.

я слежу за вами, вы забыли? Долготерпения у вас нет. Потому что читая то, что вы пишете оскорбительное женщинам - паралипоменон и Ёлке, я вижу, что вы только и можете, что оскорблять тех, кто слабее вас, по вашему разумению. Но вы и здесь не видите полноты картины, так как сами мне писали, что не дружите с русским, и плохо его понимаете. У вас не долготерпение, вы просто не знаете куда девать свое время.

опять. Вы опять всё понимаете привратно, от своей несвободной психики. С вами не разговаривают не потому, что попадают в глупое положение. В разговоре с вами вообще не замечал, чтобы кто либо попадал с вами в глупое положение, кроме самого вас. С вами не разговаривают, следуя Писанию:

Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии (1 Тим).

сколько не читал, они всегда с вами говорят по Слову, приводя в пример места Писания, а вот вы постоянно лепите Дерека Принца и более ничего.

вы сами себе вечно противоречите, так как ранее вы спросили:

ТОЛЬКО ОТ ИИСУСА ХРИСТА.

не вздумайте быть ко мне нежнее, я ведь могу и морду набить, если что

Судить по плодам относится к месту Писания, которое вы к сожалению не знаете:

1Кор 2 гл.

15 Но духовный судит о всём, а о нем судить никто не может.

16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его?

Так что духовный судит и о плодах в том числе. И плохо, если он о них не судит, тогда попадет в яму вместе с еретиком.

Вы сделали вывод и вывод неправильный. Мне паралипоменон это место уже приводила. Получается вы вырвали часть из Матвея 7 глава и прибавили к 1 Кор. 2 глава. В седьмой главе сказано:

От Матфея 7 1 Не судите, да не судимы будете, 2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

И из того, что вы привели из 1 Кор. 2 глава значит ли, что вы имеете право винимать сучок из глаза брата при наличии у вас бревна? Что вас вашим судом судить не будут, меркой вам отмерят не вашей?Даже если вы узнали по плодам у кого либо, что плоды не те? Значит ли, что вы имеете право нарушать правила форума? Даёт ли право переходить на личности?  Так кто это право себе присвоил, то о какой духовности речь?

И о чём говорится в контексте?

1Кор.2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.

О чём судить духовно? О плодах, о личности? Здесь этого нету. А кто разумеет что от Духа Божия, это можно выяснить. Для вас безумие, что по плодам судить нельзя, а только узнавать?

Получается что да:

почему я должен поверить вам, что этот вывод неправильный? Вы спросили о суждении, а суждение или суд, это не важно о чем, духовный судит обо всём, так написано. О нём же судить никто не может. Так написано.

значит когда вы так делаете, то вам позволено, а когда я вам привел доказательство по Писанию, вы сразу же признали, что оно вырвано, как часть.

Вы мне каких только сихов из Библии не выставляли сюда, например:

или:

и присовокупили это всё к психике. С какого перепуга? Мы говорим о том, что говорил Шевченко, с которым я в корне не согласен, вы же начали мне выставлять какие-то места Писания, которые не соответствуют ситуации, и при этом меня уличаете в том, что я вам выставляю в ответ строки из Писания.

Зачем-то постоянно припоминаете паралипоменон, верней то, что она сказала, правда не называя её. Но я хорошо помню ваши с ней беседы, где вы порой не чурались и вранья о ней. Специально просмотрел старые темы.

Но ладно паралипоменон, вы и Елку как только не обозвали, и думаете, что на этом фоне вы выглядите таким высоким?

покажите мне мое бревно. Все эти слова, которые вы вытягиваете из Писания, меня ничуть не смущают, потому что это же я могу сказать и вам. И это не признак вашего развития, а наоборот.

Я с вами не согласен насчет психики, и очень подробно, по Писанию, объяснил, почему и как. Вы же мне начали писать про бревно. Так отвечайте за свои слова, показывайте мне моё бревно.

если я сужу по плоти, то и меня осудят по плоти. Вот поэтому я и сужу духовно. И о вас тоже.

ну ка, покажите, какое правило я нарушил. Что за бред?

вы первым перешли на мою личность, и первым стали делать обо мне какие-то выводы, но как только я вам начал отвечать в вашем стиле, вы тут же съехали, и начали грозить мне правилами форума.

духовный судит о ВСЁМ. Так НАПИСАНО. Вы не согласны с Писанием?

не понял. Я вам несколько раз написал. Я сужу обо всём, потому что я в духе. Это вам наверно по плодам судить нельзя? Зачем вы опять переходите на мою личность, и своё нутро перекладываете на меня?

Это для вас безумие, что кто-то может судить обо всём, в том числе и о плодах.

Отвечайте за себя, и не тычте мне вашими измышлениями о том, какой по вашему я.

Плохо, если вы не судите о своих плодах. Потому что вы попадаете в яму в этом случае. Что я и наблюдаю. Вот поэтому с вами никто и не хочет общаться, зря похвалились тем, что с вами никто не хочет разговаривать, так как вы абсолютно не вникаете в то, что вам пишут, и делаете о всех свои извращенные выводы.

Наконец-то я понял, кто такие отступники. В нашем случае это те, кто отступил от общения с вами на духовные темы. И в принципе, они мудро поступили.

Покажите где следующее написано?

Или это духовность такая, в Библии написано все, но вы же лучше знаете, да?

С психикой вы сели в лужу.

http://www.psyho.ru/library/books/rean-a-abordovskaya-n-vrozum-s-i-psixologiya-i-pedagogika/2/4/

В те исторические времена, когда феномены внутреннего мира человека воспринимались скорее как неделимое целое и не был еще накоплен опыт выделения множества состав­ляющих его элементов и их обозначений, весь этот внутренний мир и обозначал­ся общим термином (словом) душа. В обыденном сознании так происходит и в настоящее время, когда, например, об эмоциональном переживании неопреде­ленности говорят «душа не на месте», а об эмоциональной разрядке, сопровож­дающей удовлетворение какой-то потребности — «на душе легче стало». По мере накопления опыта наблюдения за фактами душевной жизни и обозначения отдельных феноменов специфическими терминами произошло усложнение представлений о душе, и для обозначения всего комплекса этих явлений посте­пенно, главным образом в профессиональной среде, утвердился термин «психи­ка». Таким образом, термином «психика» в психологии обозначают все феномены внутренней, духовной, душевной жизни, обнаруживающие себя в сознании или поведении человека.

Если у кого то нету возрождения и креста, то он повредил своей душе, потому что не был занят дальнейшим формированием души. Ему было всё равно, какая у него психика. Для вас безумие очищать свою душу послушанием истине? Вы уже любите от чистого сердца?

Меня не интересуют ваши басни о том, в каком вы духе. В любом случае это надо испытываеть.

1Иоан.4:1 Возлюбленные! не

всякому духу верьте, но

испытывайте духов, от Бога ли

они, потому что много

лжепророков появилось в мире.

Вы можете ответить на этот конкретный вопрос?

В Библии этого нету.

читайте Деяния 5 главу:

я выборочно буду копировать стихи, чтобы сократить главу.

1. Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,

2. утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.

___

теперь ответьте мне, они с помощью Духа Святого решили сделать эту мерзость в глазах Бога?

Прочтем дальше:

4. Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.

5. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.

____

видите, людей объял страх. Почему? И посмотрим дальше:

13. Из посторонних же никто не смел пристать к ним, а народ прославлял их.

____

Видите? После смерти Анании и Сапфиры никто из посторонних уже к ним не приставал и не ходил с ними.

Как смерть лукавых подействовала на народ, они стали бояться и не ходили с учениками и апостолами. И присоединялиись к ним только верующие, настоящие верующие. Если бы сегодня произошло такое чудо, то из церкви сбежали бы все, так как страшно лукавить пред лицом смерти.

Что не важно? Что Иисус сказал

От Матфея 7 1 Не судите, да не судимы будете,

Для меня это важно. А судить обо всём значит

1Кор.2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. 15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

судить духовно, это значит разуметь, что от Духа Божия. То есть вы можете видеть, что у меня от Святого Духа, а что уже есть смешение духов. Но и я это могу видеть у вас. А что вы обьявили себя тем, о  ком никто судить не может, так я и не сужу. На личность вашу не перехожу. А ваше смешение духов это факт.

Ну, в общем, как Пришелец пришел в эту тему, другим уже стало неинтересно "простыни" читать.........

Видите, здесь посторонних не было:

Деян.4:31 И, по молитве их,

поколебалось место, где они были

собраны, и исполнились все Духа

Святого, и говорили слово Божие

с дерзновением.

Вы неправильно поставили вопрос. Это пример смешения духов. А что вы делаете не приписывайте всё Святому Духу.

хорошо, я буду эту вашу фразу выставлять вам везде, где вы надумываете.

зачем вы мне это цитируете? Давайте разговаривать по нашей теме, а не от ветра. При чем здесть Деяния 4 глава?

Дык я чего? Я ничего. Просто если ктото хочет подавить количеством вопросов, то действительно не надо и пытаться сразу на все отвечать, всё равно без толку. Надо разбирать их по очереди. Хотя про психику вопрос отпадает, всё равно ктото в большой луже. Правильно было в проповеди сказано, что у грешников психика, а значит душа изменяется в сторону повреждения. А кто это не признаёт, просто не вник в себя.

Ладно уж. Только не после цитаты из Библии.

Дык я думал что вы понимаете. А вы.... ну да ладно. Ананий и Сапфира были среди тех, про кого сказано все. В начале Библия не была поделена на главы. И цену имения приносили те, по  чьим молитвам поколебалось место. Но произошло смешение духов, подобно тому, как было у Саула. Знал же что Бог хочет. но захотел сделать по непослушанию.

покажите это в Писании, а не в размышлениях кого-то, кто меня абсолютно не интересует. Дальнейшее формирование души это ересь, правда если вы не приведете место Писания в подтверждение вашей позиции.

на это я отвечать не буду. Ваши фантазии меня напрягают. Вы так часто употребляете слово "безумие", что я просто начинаю что-то подозревать в вас. Где я так писал, что вы мне такое предъявляете?

слово "басни" мне уже говорит о том, что вы уже заранее меня приписали к нечистому духу,

и тогда зачем вы хотите меня испытывать? И чем вы хотите меня испытывать, не зная ни Писания ни силы Божьей, и водясь ложью, как я и читал в старых темах? Чем?

согласен, вот поэтому и буду судить обо всём духовно, чтобы суд Христа надо мной был так же духовным.

Есть, и я его привел вам, но мне всё ясно. Пустотой больше не буду заниматься, так как мой ответ по Писанию вы игнорируете в угоду своим убеждениям. А с такими людьми я не общаюсь. Им что в лоб, что по лбу, они всё равно толдычат своё.

вот я и разумею.

мне не интересны вы и ваше смешение ваших духов. О вас я предпочту судить по вашим плодам, которые выросли в вашем духе. Но судя по всему, у вас нет ничего, так как вы водимы ложью, и с удовольствием эту ложь утверждаете.

только что перешли, и даже не заметили. Вы всё время говорите обо мне, и не беседуете о проповеди, которая была сказана на весь мир.

Лично для меня это пустое времяпрепровождение.

покажите по Писанию. Или для вас Дерек Принц важнее, чем Писание? В Писании такого нет, так писал только Дерек. Пока не найдете по Писанию о смешении духов, разговора с вами более не будет.