Продолжение

о канешно вы скажете они во грехе вот причина ....  А я вам скажу а невогрехе ли те кто потерял деньги , или понадеялся на человека , или в писании не ясно написано : проклят всяк кто понадеялся на человека.

Я НЕ УТВЕРЖДАЮ чьюто не виновность. Согрешили все , и вот чем занимаетесь : кто больше согрешил Сандей или кредитчики . Перед Христом равны .

Нащет улыбки : улыбаюсь не стого что горе учеловека , а стого как человек , то слышит то не слышит Бога , тоесть когда мне выгодно я слышу когда я хочу как Я хочу , раз и неслышу , понимайте как хотите.если вы думаете я защищаю ПБ и Сандея , думайте как хотите ,

Говрить правду о комто можно , в том случае если вы говорите всю правду о себе. Вы говорите о их сердцах , а вы сердцеведец ? тогда и скажите скаким сердцем и вы брали кредит , или одолжили , не стем чтобы обаготиться . Ну разве то что произошло свами , произошло без вашего участвия .

Я не первый кто вам все это обьсняет , и вы не слушаете.

Бороться за справедливость ? ну где этому учил Христос .

Когото обличать ? начни с себя.

Когото изгонять кудато? не ужели и к себе такие требования ?

также недавайте повода ищущим повода : слаб человек к деньгам зачем ему давать деньги, и так далее.

Да есть виновные но зачем становиться в один ряд сними. и выяснять кто больше виноват.

Я лично знаю людей которые отказались брать кредиты или делать то или иное дело лиш потому , что им свидетельствовал Дух Святой.

Его овцы знают голос Пасиыря (Христа) так говорил сам Иисус , и идут за кем , за волком ? или там написано бегать за волками и драться с ними . Или может овцы просто незнаю голоса Его.

Наташа я ничего лично не имею против того что вы пытаетесь вернуть одолженое . и желаю вам чтобы все увас получилось , я может неправильно доносил  мысль , и она такова : Почти во всем что нас постигает виноваты мы сами. (да в этом участвуют и другие, и они виновны но прежде всего виновны мы , есть иключения как Иов , )

Ну, не прощайте, если кто-то не хочет каяться........... Вас никто не заставляет. Ждите его покаяния, чтобы сделать великодушный жест!

Только кому от этого хуже будет? Вам или тому, кого вы не прощаете? Ему от вашего прощения - ни тепло ни холодно. А вас - непрщение изнутри разъест, как ржавчина.............

это суто ваш вывод ,или ваша догадка . с этого место писания. елси на то пощло .

Матфея 6:9-14 ничего не говорит чтоб ктото покаялся и так далей что то чемуто противоречит по вашему заключению, не подкладывайте места писания как вам угодно , не вводите людей в заблуждение в том , для того чтобы  простить когото нужно обезательно покаяние. вообщето покаяние нужно для оправдания а не для прощения.

а Евангелие от Луки стало быть

выкинем на помойку

потому что оно

не нравится вам и Zhanna

которой нужно оправдать

свои какие-то неудачи в жизни?

Бог ненавидит грех.

не вводите людей в заблуждение

лицемерным всепрощением.

настолько лицемерным

и насколько ущербным

что ущербность мгновенно проявилась

в рефлексии: переход на самдурак

и проклятие от Zhanna

маска слетела зуб остер

плод как грится налицо.

Ох как мы быстро клеймим за разномыслие,

Неужели вы думаете что кто-то будет всерьёз воспринимать написанное между двух обвинений?

К сожалению ваш стиль общения не делает вам чести.

Прощение моих грехов [Моё Спасение] =  Жертва Господа x (Слышание Евангелия + Вера + милость Божья + моё Покаяние)

Иисус - защитник сирот и вдов, униженніх и оскорбленных. Нельзя обижать слабых и немощных - это истина. НИКТО не имеет права использовать другого в своих хищных целях.

А я вот не знала, что пастора ПБ так слабы, что присваивают чужое. Я никогда не отбирала, а наоборот давала, помогала, жалела нуждающихся. Поэтому, естсно, ожидала такого и к себе. Если нельзя верить верующим, то тогда кому можно? По вашей теории вообще жить страшно. Пусть беззакония процветают, одни гнобят других, а те, другие, и пикнуть не могут. Это фашистская идеология.

Нет, это старый но новоявленный Пасифизм, который влечёт за собой крайнее безразличие к беде ближнего.

А главное избавляет человека от ответственности за своё безразличие :(((

как хотите я для вас лицемер , ваше право , думать так как хотите.

вы ищите идеальных верующих ? о й беда , беда )

а проще говоря покажите как из писания защищал вдов и сирот или кого либо , покажите как.

или еще вопрос а вы вот за имя Христа пострадали ?

вы хотите меня втянуть в какуюто  препалку слов , читайте внимательно к какому посту это написано. и где вы там наши обвинения или какието клейма.

и чем то что я написал противоречит тому что вы написали ))) боюсь даже спросить , вы себя гдето увидели в моей цитате ?

а как же. А как они собираются на небеса? Грехи то не пустят, как камни на шее. Или пустят? По моему вы извращенец в смысле извращаете Писание в своем понимании.

список поплняется разными оскрблениями , и не только от вас.

в новом завете все четко написано читайте и поймете.

Наталья я свами больше нехочу вести какой либо диалог . потой причине что ваша манера ведения диалога мне не приятна , и для меня оскорбительна . если для вас приемлемо окорблять , ваше право.

Это вы меня все время оскорбляете, унижаете, посыпаете мою голову пеплом, ставите на мне КЛЕЙМО алчной жадной преступной лохушки, которой теперь кроме как удавиться или утопиться выхода нет, так как права отстаивать свои права, оказывается, Иисус мне не дал. Вот такой Иисус у вас. Жалеет и покрывает злодеев и негодяев, жиреющих на чужом горе, А жертве обмана не дает никакого шанса, ее обличает и предлагает пойти на помойку. Нет, Иисус не такой. Он защитник слабых и униженных. А местописаний на эту тему мильон. Читайте сами. Самое интересное, что несмотря на ваши оскорбления в мой адрес, вы у меня вызвали сочувствие к вашей ситуации. Однако к моей ситуации никакого сочувствия у вас нет, для вас главное  приравнять меня к злодеям, которые сейчас на мои кредитные деньги живут припеваючи и даже их не беспокоит, что человек по их вине может стать бомжом(((( Жесть.

Напомнило басню Крылова: ВОЛК говорит ЯГНЕНКУ: Уж виноват ты тем, что хочется мне кушать.....

Да, я как и ягненок, виновата в том, что в силу открытости, наивности и доверчивости не подозревала, что коварный волк выставил мне капкан и вырыл яму. Жертва всегда виновата в том, что оказалась на пути убийцы.

Вы так говорите о кредитах, как о самом страшном смертном грехе.  Это ведь не убийство, не блуд, не воровство. Тем более люди услышали об этом в церкви.

увы Наташа.но все кто вам предлагают ,что то отличное от того что делаете вы авоматически становиться вашим врагом.......ну что ж это вваш выбор вы не хотите слышать и видите оскарбления только...может я где то была не веимательна но я не увидела оскарблений.....

Только Богу! Люди, независимо от того: верующие они или НЕверующие - просто люди. И все они могут ошибаться........ Поэтому людям верить НЕЛЬЗЯ.............

Вот именно, что ОН - защитник, а не мы сами............. А когда сами себя начинаем защищать, то ничего хорошего не получается.......... Только вот такая озлобленность и боль в сердце:

да, и позвольте уточнить:

избавляет человека от ответственности

не за его  безразличие

а  за ЕГО ГРЕХ

Ирєн, я хоть раз тебе плохое сказала? Нет. А товарищ постоянно меня  судит вдоль и поперек, даже не зная меня и моих нюансов. А советы ваши мне непонятны. Похожи на то, когда прикованому к постели больному предлагают: Пошли, побегаем.

Zhanna во всех темах

что я читал

вы пишете что люди ОШИБАЮТСЯ

в тех случаях когда речь идет О ГРЕХЕ.

они уважаемая не ошибаются

а грешат

и не обманывайте сама себя:

грех любой он к смерти

как бы вы ни закрывали глаза

и как бы вы его ни называли.

чем скорее вы это поймете

и возненавидите грех

тем скорее придут перемены в вашу жизнь -

настоящие Божьи

от которых вы скорее всего

хотите убежать

потому что вам

комфортно с мирским мышлением

И вы тоже? Или вы - безгрешны, аки ангел во плоти?

извини...все я больше писать не буду....окончательно

а что вас так моя персона волнует?

мои грехи к примеру?

вы вообще можете общаться

не по принципу  "самдурак"?

далее на подобные посты игнор

ну скажу что грешу -

так это понятно.

но вы этого ждете чтобы сказать

нечто вроде

"вот видите все мы РАЗНЫЕ

и все ОШИБАЕМСЯ. "

и разница между нами та

что я хочу видеть грех

чтобы избавиться от него.

причем мне все равно в ком и где.

а вы в себе видеть не хотите -

ошибкой называете, так комфортнее

и проще самооправдываться.

вот только в других хотите видеть -

но опять же только для того

чтобы сказать:

"видите, все грешат и вы грешите

А мы все  РАЗНЫЕ

так что заткнитесь и не выпендривайтесь"

и то и другое - дружба с миром

укрывательство греха и вражда с Богом.

А что вас так МОЯ персона волнует?

Конечно, понятно. Потому что, все - грешат. Нет безгрешного ни одного! Не зависимо от того: верующий ты или не верующий...........

А в контексте того, на какой вопрос я отвечала, я говорила о том, что не стоит слишком доверять людям только потому, что они назвали себя "верующими"............. Это совсем не говорит о том, что такой человек тебя: не обманет, не подставит, не унизит, не оклевещет.............

Вот в этом между нами разница. Я предпочитаю отвечать только за свой грех, и исправлять только свой грех. А вы - очень любите выискивать и исправлять чужие грехи.........

"Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?" (Иак.4:11,12)

шо попало

как раз таки в самое оно сестра попала.....

Т.е это нормально когда верующий грешит? Святой Дух работает, обличает, подсказывает как исправить грех, а верующий тупо продолжает грешить, зная что это неверно. А как же наставление Иисуса: ИДИ и больше НЕ ГРЕШИ? Так где же наш выбор? В чем тогда отличие верующего и неверующего? Вот что говорит Пмсание Кор.6:9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

Злоречие и суд "льется" рекой в известных нам темах...