Неа, ошибаетесь, прощение без покаяния уходит в хроническое духовное заболевание.
Неа, ошибаетесь, прощение без покаяния уходит в хроническое духовное заболевание.
Если человек кого-то обидел, попросил прошения но не покаялся перед Богом да, но разве это правильный добрый поступок ?
Что такое :
обидел?
Попросил прощение ?
Покаялся перед Богом?
Давай жестко.
Верующий грешит против верующего.
Согрешившего обличают, а он отвечает, я вам все простил.
И за ухом не ведет, что надо покаятся.
А как можно точно определить что он не покаялся? Или не просил прошения у того против кого грешил?
Оскорбление другого человека может тому нанести обиду, поэтому попросить прошение один с путей разрешить проблему с человеком, но что-бы разрешить проблему с Богом нужно покаяние, признание свой вины и просьбы о прошении у Бога.
Обидчик -враг, гонитель, забидчик, притеснитель, оскорбитель, злотворец, преследователь.
А разве нельзя просить прощение у человека и у Бога?
Только вначале у человека, а потом у Бога, а то ведь как бывает,
ты его обличаешь, а он тебе в ответ= меня Бог уже простил.
О, я понял, Обидчек - это грешник.
А мы можем оставаться обиженными, но при этом не мстить.
А вот как прощать грешнику-обидчику, если ты остался обиженным?
Бог может и простил, но человек не всегда меняется, сердце человека может не осуждать по нескольким причинам, Бог простил или потому что нет совести.
Вы перебежали из примера к пожеланиям.
Так вести диалог трудно, попоробуйте думать о реальном жизненом примере и писать, без пожеланий.
Дайте ответ еще раз, пожалуйста.
Иначе я не знаю что Вам писать.
Но вы же не реальный пример приводите а спрашиваете что делать задаете вопросы, отвечаю на них?
Остаться обиженным не значит не простить обидчика, может остаться боль, рана, и надо время что-бы боль ушла, вот и все, одно условие не мстить обидчику, а вести себя разумно обличить, выговорить или игнорировать, если не видите что будет плод.
Слово *или* пречеркивает все ранее сказанное.
Давайте по правилу.
Надо так и так.... Если оно у вас в голове имеется.
По правилу или по Писанию?
По писанию надо прошать.
В наше время неопределенное понимание слова обида, что не сходится с Писанием, не нахожу такого в Писании. Считают что если человеку нанесли боль и он обиделся значит виноват, потому что гордый. Но что-бы вообше ничто не приносило боли, возможно такое,... насколько человек должен быть совершенным? Говорю не о том что человека обличили за грех а он ибиделся изза гордости, а когда обидели тем что нанесли удар, рану, допустим безбожник,атеист, сатанист. Это разные веши, если-бы не так то Павел не писал.
2-е Коринфянам 12:10
Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен.
Значит обижаться можно!
А как долго?
Давайте начнем разговор заново по теме.
Скажите вы прошаете или нет? Когда прошаете это приносит вам радость или нет?
Мы говорим по теме,
сколько временя можно обижаться и блаженствовать в обидах?
Тема "Как понимать простить?" и наш разговор начался с того что вы сказали неа он ошибся , на слова стиха (Учись прощать, в прощении радость скрыта,.)
Так ответте хоть на один мой вопрос, вы когда прошаете вам это не проносит радость?
Как то по решению районного суда братский совет на членском собрании попросил у меня прощение,
за
распространение недостоверной информации.
Вот это приносит мне радость вот уже 6 лет.
Но потом снова стали распространять ту же неодстоверную информацию. якобы они просили прощение только ради решения суда,
Вот это меня печалит.
Ну не могу радоваться, если пастора снова врут.
Тем более не хочу прощать. Их (пасторов) надо наказывать.
Эту всю систему невозможно изменить, такой церкви как во время апостолов уже не будет на земле, так что, я за то что-бы говорить о зле которое люди делают, предупреждать других но убивать себя изза того что кто-то делает зло нет смсысла, только себе во вред, на себе испытал.Нельзя быть равнодушным и нельзя воевать ценой своих сил.С детства видел разделения между обычными веруюшими и теми кто у власти, допустим если молодые девчата подрезали челки, пастор (пресвитер) их выговаривал но его дочки тоже делали и он их не трогал, так для примера рассказал, это мелочь конечно, можно книгу написать о подобных историах только далеко более серьезных, но зачем, надо что-бы люди различали где добро а где зло и голос Пастыря, иначе будут овцами бе мозгов.
Всё дело в том, что вы спрашиваете того, кто поставил себя на место Бога. А когда Бог прощает?
«Ясновидение нужно чтобы ясно видеть не то, что будет, а то, что есть. Если я ясно вижу то, что есть сейчас, я могу сделать то, что будет – таким, каким захочу!»
Но вот проблема, видеть то, что есть сейчас мало кто хочет. И витают в облаках.
Вот тут зено сокрыто.
А при чем тут пастор?
Разве пастор имеет лицензию на обличение
Если Я могу сделать то что будет чем Я отичаюсь от тех кто делает все своими силами?
Это вам не меня надо спрашивать я не по лицензиям :)
Осуждать поступки ближнего и учить, как избавиться от грехов может только тот человек, который сам безгрешен. То есть человек, который вынул из своего глаза бревно и может быть достойным сыном Отца Небесного. Вот такой человек, который исправился сам, может исправлять других людей, то есть вынимать из их глаза сучок.
Тем, что видеть себя ясно, это видеть себя глазами Бога. Не придуманного а настоящего:
и тогда может ведь и так быть:
Лук.5:8 Увидев это, Симон Петр
припал к коленям Иисуса и сказал:
выйди от меня, Господи! потому
что я человек грешный.
Но поставившие себя на место Бога это не смогут понять. Они же богоподобные, некогда им со своими грехами рабираться.
Тогда значит ослица не могла учить пророка.
Странное у Вас понятие.