Ирен даже нетратьте сил на Ледокола , там броня обиды ))) но межет и пробьете ))
Ирен даже нетратьте сил на Ледокола , там броня обиды ))) но межет и пробьете ))
был случай уменя , человк одолжил денег .ю не малую суму доляров , не смог или не захотел , не знаю. Поначалу хотел , покалечить , потом просто простил . и поставил в известность того человека что он мне ничего не должен , я даже хотел сним подружиться , но он как нестранно потоянно иэбегал меня , что делает досих пор. мне даже жаль его стало )) простил а он себя чуствует виноватым , я даже ему невспоминал о отом чтон был должен . может так и снами происходит между нами и Христом
мое сердце искренне болит за сестру,я хочу что б она получила освобождение от обиды и не важно кто и в чем виноват ее сердце нуждается в исцилении прощением....она оч хороший человечик(по крайней мере я так чувствую)просто попала в большую беду,в чем то она виновата,в чем то те кто ее обманул....но суть в том ,что перед Господом Наташа будет отвечать только за свои грехи и пусть Господь даст ей прощение.простить себя,простить тех кто с ней так поступил и я совершенно не вижу выхода в ее ситуации ,чесное слово,но я увеена что у Господа есть решение ее проблемы..
Господь сказал что делая добро своему обидчику мы собираем ему угли горящие на голову ,просо своим прощение....
в моей жизни была большая кража из машины.....как я рыдала....но когда Господь сказал прости и благослави у меня все г---о(простите за сленг)всплыло и чуть ни истерика ...но я переломила себя и помолилась за них...простила...Господь все компенсировал...но толькоОн знает чего мне это стоило ,но урок на всю жизнь - без прощения нет покоя и мира...
я понимаю ее явно не так как Вы, а правильно или нет, - не Вам судить.
вот именно это место и подтверждает то, о чем я говорил.
есть еще 1John 1:9 "Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды."
Я же вижу, что Вы более святы чем Бог, Вы умеете прощать брата без покаяния с его стороны.
Но это говорит только о том, что Вы не любите того, кого так прощаете, не дав человеку осознать свою вину и тем самым подталкиваете к повторению ситуации. А Бог, "кого любит, того наказывает" (не путать наказание с местью) для научения и исправления.
Так что в Ваше найсвятейшейство не истинно...
Ув. Ирэн, я не о форумчанах, здесь у меня все ОК, со всеми примирилась, как видите, сама шла к многим на примирение. Я об этих нечестивых.
А я вижу выход, поэтому поступаю так и так. Чтобы себя отстоять, я должна все делать пошагово и правильно, показать банку, что я сделала все возможное, чтобы вернуть им долг. Ведь деньги были не мои, а банковские. Поэтому и простить (подарить) я их не имею право, они не мои.
Знаете, никогда не рыдала за потери. Да и машины никогда не было. Но нельзя сравнить жилье с любой другой потерей.
А я вот не хочу мстить, а указать на их неправоту, обличить через мои действия.
ну какое зло? Разве действовать по закону это зло?
Абсолютно согласна. Они упиваются своей безнаказанностью, поэтому еще больше впадают в грех, если им в глаза не предьявить претензии. Это как испорченные дети, если их не наказывать, совсем с катушек слетят.
Смешной вы. Как же он может с вами подружиться, если видя вас его мучает совесть? Есть же такая поговорка. Хочешь из друга сделать врага - одолжи ему денег.
даже с Костяном? (про себя, конечно же, молчу:))).
с Костяном у нас полный мир....... и с вами, Галя, по-моему, полная гармония :)))
Вы же умеете прощать, как и я
делаю вывод свашего комента : еслиб я непростил ему долг , то внембы не проснулась совесть , и его не безпокоилбы его поступок , что непривелоб его к покаянию. Тогда прощение имеет две стороны , с покаянием и без покаяния (например обидчика) , влюбом случае простить это необходимость чеовека , и если есть возможность у обидчика вернуть или возместить должное , пусть вернет (но это в случаее его покаяния) . если же нет покаяния остаеться просто простить , что и послужит "углями на голове" будет мучить совесть дотех пор пока не раскается (возможно с исправлением ситуации) лили прожет совесть до бесчуствия .
прошу этот коментарий не асоциировать скем либо, это только мои размышления ))
ну а что вам до его углей? И много у вас таких "друзей"? Думаю, вы больше не будете такой доверчивый. Как и я.
это вы так думаете ) , верил людям и буду верить , джае если уврен что они лгут. И если даже по просят одолжить им деньги , одолжу если это не повредит моим близким , ведь видя человека который верит , даже самому прожонному лжецу , этот лжец обретает надежду что не все для него потеряно ,
Я неимею в виду какуюто безумную веру , или фанатичную , а я говорю о вере какую показал Христос. который верит всем проженным грешникам которые просят о прощении , и Он их прощает даже зная что они навернека будут грешить опять .
ну ясно. ладно, если для вас это гармония, не буду нарушать ее )
но что-то я сомневаюсь, что вы прям первая пошли к Костяну на примирение (вашего прихода ко мне тоже не заметила что-то), как вы об этом здесь пишете.
что касается прощения: да, я умею прощать. жаль только, что не все умеют просить прощения (ведут себя, как сандейка часто - не просят прощения, когда косячат :))).
я уже это проходила.... к сожалению, сколько волка не корми, он в лес смотрит.... и я прощала человека, который меня обманул, а он опять за старое... Я понимаю вас, вашу чистоту, но зачем тратить свою жизнь на проверку людей на вшивость? Ведь в Библии много написано о мудрости и глупости. Постоянно наступать на те же грабли - это глупо. Да и как ваша семья может не страдать, если вы и так все потеряли. Может больше задумайтесь о своей семье и о ближних своих?
что то Вы перемудрили. Писание учит немного не так: 2Pet 1:5 "то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,"
Бог дал человеку мозг не просто для баласта, а, осмелюсь предположить, что бы использовать его (мозг) по назначению.
Когда мы теряем материальные вещи здесь на земле- мы еще ничего не теряем!Петерять спасение из-за непрощения- вот это можно все потерять, дорогая Ледокол!
Под видом"защищу др. людей, чтобы они не попались как я", самым настоящим образом воодружаете НЕПРИСТУПНУЮ ГЛУХУЮ стену между собой и Господом! Любой грех, совершенный против нас, Иисус заповедал ОДНО- ПРОЩАТь! А это значит говорить об этом человеке не в социальных сетях со своими друзьями и соратниками,а только с Богом- просить у Господа силу,чтобы простить.
Так это надо начинать с обидчика.
Обижаться моно и нужно, вот мстить нельзя.
Только свою обиду надо не носить за позухой, а выкладывать наружу,
пойти и выговорить, обидчику в глаза,
потом свидетелям,
а потом дальше и дальше, до решения проблемы.
А подбеливать стену НЕПОЙДЕТ.
4 "и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему."
А если не скажет КАЮСЬ, то тогда
11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
34 Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий.
А если знают, что творят?
То как тогда быть?
Может туТ
47 Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;
48 а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.
увы...вы меня не слышите
а я рыдала ,потому что у меня украли заработанное,это были мои деньги.....
я вас поняла,действуйте сами....
зло получается в тех темах в которых идет обсуждение вашей беды.....увы....
ложь,начинать надо всегда с себя.
Это с какой стороны поглядеть.
Ледокол, просто указывает на грехи, за которые нажно покаяние.
Какое же это зло?
именно с той стороны,с которой смотрела я...
Ваша история напомнила мне тоже одну историю.
Делала я как-то один заказ. Макет и работа - моя, а печатать надо было на фирме. Прибыль должна была быть хорошая. Только все торопились. Везти надо было эти книжки срочно. Договорились, что половину денег она отдает сразу, половину - после продажи книжки. На полученные деньги только заплатила за бумагу и часть печати оплатила. Из оставшихся денег должна была еще за печать, ну и своя прибыль.................. А качество - получилось не очень! Много чего надо было на ходу ксерить и печатать, не было времени на обработку......... И вот, по возвращении, поскольку брошюрки эти почти не продались, заказчица отказалась платить............ Получается, и я задолжала на фирму, и сама бесплатно поработала........ Директор фирмы пытался "вразумить" заказчицу, но она наотрез отказалась платить. Поскольку документов никаких не было, и забрать с нее деньги никто не смог....... Директор этот мне все же постепенно долг простил. (Ведь, фактически, краска и расходники у него оплачены были. Он тоже, как и я, просто остался без прибыли...) А вот мне самой очень долгое время было весьма неудобно к нему обращаться!
- Малыш лет пяти изрёк на вопрос к его матери: что есть прощение?
Это аромат, который дарит цветок, когда его топчут"
ну я думаю что вряд ли кого то новых смогут вовлечь...КК лопнул и все что с ним связазано....я думаю что больше не во что вкладывать....
http://subscribe.ru/group/tainstva-pravoslavie/5308581/
– Ну а что же думать, если на глазах у всех злодей, на котором «клейма ставить негде», процветает, а люди порядочные бедствуют, так и хочется спросить: «Как это терпит Бог?»
– А терпит-то как раз общество. Это проблема не Бога, а общества. И если сами люди такого злодея терпят, то в этом обществе он так и будет процветать. Сама позиция перекладывания ответственности ущербна, в ней человеку отводится роль комментатора, не желающего ничего делать для изменения жизни. Да и слово «обидно» из тех категорий, когда отношения с миром строятся на сравнениях: «Этот вон как хорошо живет, а мы плохо». Но дело в том, что о каждом человеке есть Промысел Божий, некая задача, которую этот человек должен осуществить в этом мире. И если человек располагает свою волю к тому, чтобы этот Промысел Божий о себе осуществить, то Господь дает ему благо. Но что это за благо? Есть стандарты общества, определяющие, что хорошо, а что плохо, они не абсолютны, они всегда временные и могут очень резко меняться. Можно привести множество примеров из нашей недавней истории, например то, как резко изменилось в обществе отношение к деньгам или к предпринимательству.
А Бог – Он вне времени, и то благо, которое Он дарует, – это благо абсолютное.
Кстати, вопросы о Божественной справедливости чаще всего возникают в периоды социального хаоса, когда привычные ориентиры и ценности меняются, и люди, привыкшие жить в определенных рамках, начинают метаться. Они понимают, что не находят опоры в новых условиях и начинают привносить свое видение в то, как Божественная справедливость должна действовать. А для того чтобы это понять, надо просто прочитать Евангелие.
Ириш, не скажи................ Во все времена:
"Покуда живы жадины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На жадину не нужен нож,
Ему покажешь медный грош
И делай с ним, что хошь!"
Это ваши выдумки.
...ээх Жаник ,спорить не буду такое "сытное"место пустым не будет найдутся.......только так хочется сказать - ребята если вам предлагают более 15% это офера чистейшей воды....ну не бывает ...