ага, рыдали за деньги, а мне квартиру отдать с легким сердцем? И я теряла, и за других возмещала, и не рыдала. Мвхнула рукой и пошла дальше. Но квартира - это слишком. А этот долг утроенный - они мне сломали всю жизнь.
Ээх, Ириш, так не деньги - так еще что будет!
"Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврёшь -
И делай с ним, что хошь!"
Наташ вы или не видите или не хотите увидеть, что вам пишут....Наташ а почему если я плакала мне должно быть стыдно?у меня не мало украли..мягко говоря
но ведь жив Тот кто может все восстановить ,то что людям не подсилу,ну не подсилу вам вернуть ни своими силами ни через адвокатов то что у вас отняли ,только Господу под силу все возместить , а вы это делаете сами..вот все что я хотела вам сказать ,как уж вы к этому отнесетесь ваш выбор.хотите сами - делайте сами ,это ваш выбор....
и чем дальше тем изощреннее
Правильно, надо вначале вытащить свои бревна
и
приступать к сучкам в глазу у брата.
А для этого надо "мусолитЬ годами свою обиду на страницах форума и склонять имя обидчика, и тем самым отдавать свое самое сокровенное(мир свой) "каплю по капле
"Выкладывать наружу"- это значит отдать эту нужду Богу и просить помочь освободиться от горечи, жаления себя, непрощения,желания мстить..."
Апостол Павел "был страшный гордец"
не
простил римский воинов,
а
потребовал от них извинения на площади. 
.............................................................................................................
Вот почитайте::::::::::::::::::::::::::
37 Но Павел сказал к ним: нас, Римских граждан, без суда всенародно били и бросили в темницу, а теперь тайно выпускают? нет, пусть придут и сами выведут нас.
38 Городские служители пересказали эти слова воеводам, и те испугались, услышав, что это Римские граждане.
39 И, придя, извинились перед ними и, выведя, просили удалиться из города.
Бытие 43-44 перечитайте снова, и посчитайте сколько лет Иосиф "мурзучил" братьев своих, ПОКА ТЕ НЕ ПОКАЯЛИСЬ ??????????????
32 Притом я, раб твой, взялся отвечать за отрока отцу моему, сказав: если не приведу его к тебе, то останусь я виновным пред отцом моим во все дни жизни.
33 Итак пусть я, раб твой, вместо отрока останусь рабом у господина моего, а отрок пусть идет с братьями своими:
34 ибо как пойду я к отцу моему, когда отрока не будет со мною? я увидел бы бедствие, которое постигло бы отца моего.
Без мира возможно увидеть Господа, если это невозможно с вашей стороны.
А вот без святости , никто не увидит Господа.
Вот для освежения памяти::::
14 Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа.
15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
16 чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
Тут просто прорученно слово надо добавить так :::" чтобы не было между вами ОБИДЧИКА, ....."
Вот меня принесли в братскую за 4 конечности и топтались на моем животе, так что пища в рот полезла.
Я на них зла не имею, даю им руку, улыбаюсь и снова прихожу обличать их.
5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
6 от чего отступив, некоторые уклонились в пустословие,
7 желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
Мстить!!!!!!!!
Это как?
Поджечь автомобил обидчику, или проколоть шины?
Или местью Вы считаете обличение брата ? (Мтф 18:15-18)
И отправление брата в мытари, если не покается?
"Выкладывать наружу"- это высказывать много раз до покаяния обидчика.
Это же так просто, вот и пример про Иосифа, он даже шантажировал, золото в отверстие мешков возращал, в заложники брал, в тюрьму сажал,
А сам плакал, но душил их на их покаяние.
Украли братья лже-пастора?
Вот что про таких написанно.
8 Но вы сами обижаете и отнимаете, и притом у братьев.
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
................................................
Итак, если украли братья, или так называемые братья,
то
Вы их должны ПРОСТИСТЬ и обличать для их спасения.
(Простить= в смысле не прокалывать шины у машины, не мстить.)
Почему-то .когда прочитал ваш вышенаписанній стих то вспомнилась такая песенка- "Кто людям помогает,тот тратит время зря,хорошими делами,прославиться нельзя..."
А кто вам брат? Как вы простили тех, к кому на основании Библии вы должны относится как к язычникам и мытарям это видно за километр. А называя их братьями вы делаете грех. Грех вдвойне что вы называете так тех, на кого отрясли прах. И получается как братьев не приобрели и поставили на них точку. А как грешников простить не можете. Помолитесь за них так:
Отче! прости им, ибо не знают, что делают.
и займитесь своими сучками. Но вам это слабо. И занимаетесь проблемами, которые не ваши.
Прощать людей это одина из частей евангелия Иисуса христа, прощая человека , втой ситуации где поиидее должен работать закон глаз за глаз . я таким образом доношу евангелие ).
Не ну тут понятно я же небегаю за человеком и не прошу его меня обманывать , уменя еще пока небыло такого чтоб тот кого я простил а именно долг ,и поставил его в известность , чтоб повторно пришли комне одалживать чтобы кинуть , одалживал один но вернул , но и сума небольшая. уменя есть мое правило одалживаю столько сколько могу просто подарить ). или что не повере то грех .
Нет я не все потерял , я только проср... 1 из двух квартир. уменя Слава богу хватило ума все не закладывать ) .
Наташа, если для подтверждению любви к вам, надо принять ваше понимание справдливости:
http://subscribe.ru/group/tainstva-pravoslavie/5308581/
и начинают привносить свое видение в то, как Божественная справедливость должна действовать
То с вашей стороны несправедливо говорить о тех, у кого сложилось своё понимание справедливость и они не могут это поменять, что у них нет любви к вам. И если я это не меняю, то что бы я ни делал, я всегда буду для вас не свой по вере.
Гал.6:10 Итак, доколе есть время,
будем делать добро всем, а наипаче
своим по вере.
Знают, что врут, но не врать не могут, сильно пагоны пасторские давят.
" и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему."
Прощать надо только когда скажет *каюсь*.
А если не скажет *каюсь*, то можно остаться обиженным, но продолжать работу по обличению.
Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.
Вот *Ледокол* пыется исправлять согрешившего, хотя бы из за большого убытка.
А по правилу, мы должны испралять и в мелочах, как это делал апостол Павел.
И делает она это в духе кротости.
Нет, мстить мы можем словесно, проклиная человека,кот. нас обидел. И начинаем разжигать себя и других, начиная обсуждать свое дело, кот. потерпело крах послучаю и без случая. То, что мы и наблюдаем,здесь в некоторых небезызвестных вам темах. Другими словами, судим. А Иисус сказал:" Не судите, да не судимы будете".
Обличать нужно не в социальных сетях за спиной человека(судить другими словами), чтобы миллионы человек это читали,а многие и соблазнялись, претыкаясь...А обличать нужно в присутствии человека, но сделать это 2 раза- сначала один на один, а потом в присутствии др. лиц. Если человек не кается,больше с ним не общаться, но и не судить, а молиться за него и благословлять его. Только тогда Бог будет действовать.
.Сильно большой Кротости как таковой не видно в некоторых темах, а есть обливание грязью(проклятия), насмешки, ляпание языками того, что надо и чего не надо("при многословии не миновать греха"), а еще тем самым - осознание того, что смотрите, какой" Я молодца", как замечательно "ОбЛИЧАЮ". Ну зачем нам Бог, мы и сами за Него можем справиться!!!
Это Вы хотели написать:::::::::
ну зачем нам обличать?
Хай Бог сам обличает, а мы будем слушать духовные концертики в церкви.
Нет не 2 раза, а до решения церкви.
Да не обил, а согрешил.
сам ходи обиженным ))
странный вывод зделали .
читаею некоторые цитаты , "обличителей" одна кротость прет , что я в свой адрес начитался оскорблений достаточно , лиш потому что писал отом что обидчиков нужно простить , даже если они не хотят каяться.
Можно на ты? Ира, а если бы ты знала, кто украл? Ведь пошла бы и потребовала бы обратно. Даже не сомневаюсь. Так вот и я. И совсем не стыдно плакать, и говорить как мне не стыдно о своей беде. Честно, я была очень наивна как белый лист бумани, даже не было НИ ОДНОЙ мысли, что люди в церкви могут быть такие коварные. Если бы кто то предупреждал, я бы задумалась и была бы осторожной.
Вот и хожу обиженным, мои обидчеки :::: Пастор Иванов, Петров и Сидоров.
А пишу в форуме не для того что соблазнить некоторых, (там можно всю библию почеркать)
а что бы вразумить немощных
и умудрить, молчунов -деградантов
А от *покрываетелей* прет ===== молчуном-деградатором.
А почему не под силу? Ира, ты бизнесвумен, все сама делвешь с помощью Бога. Вот и я с помощью Бога делаю то, что не под силу адвокатам (у меня их нет в силу неплатежеспособности). А у моих должников деньги есть, только упрямо не хотят отдавать. Я живу по Слову: "Стучите и отворят вам, ищите и найдете." Вот и ищу. Вера же есть осуществление ожидаемого. Ожидаю - получаю.
Поэтому и улыбаетесь все время? А мне не до смеха, когда мой сын переживает, когда боится где будет жить дальше. У меня квартира одна и сын мне дороже всех злодеев мира. Прощая злодеев и даря им краденное, мы ущемляем своих близких. Считаю, что данную ситуацию надо исправлять.
Так вот и я об этом 2 года уже пишу. Есть вещи, которые зависят от нас и мы должны проявлять свою гражданскую позицию. Зло надо обличать и изживать. А прощать налево и направо беззакония - так мир захлебнется во зле как в помоях. Так что не надо перекладывать человеческую ответственность на Бога. Там где человек бессилен, там идет работа Бога.
Так успокаивают себя те, кто все потерял. Однако если есть хоть капля надежды, что все можно исправить, значит буду верить и делать. На все воля Божья. Как вам знать волю Божью на мою жизнь? Бог дает каждому по его способностям и по силам. Если у вас не было сил бороться, то лучший выход было смириться и сдаться. А я другая. Если Бог скажет оставить все как есть, оставлю. Но почему то Он ведет меня именно в таком направлении как иду. Согласна с Ресторерор, что указывая злодеям на их злодеяния тем самым мы помогаем им спастись. А прощение нераскаянных грехов - это покрывательство и согласие с грехом.
Вы согласны с Restorerom, a нам надо прежде всего соглашаться с Иисусом и подчиняться Его повелению:
"Прощайте, и прощены будете"
"Не судите, да не судимы будете"
Те, кто находятся в обольщении, потому что Бог им послал духа заблуждения, от вашей помощи будут не спасаться, а ещё больше ожесточаться.
http://dark-barker.livejournal.com/118906.html
«На зло надо отвечать злом, а не искать правды», — такой написал я комментарий. Звучит категорично и страшно, но это справедливо. Все эти разговоры о том, что надо отвечать добром — лишние и неправильные. Они подходят для терпил и детских сказок. Несомненно, нужно быть добрым, но знать меру, когда, где, зачем.
Здесь мне более понятны взгляды даосизма на этот счёт, выраженные в поговорке: «отвечать добром на добро — даёт добро; Отвечать злом на зло — даёт добро; Отвечать злом на добро — даёт зло; Отвечать добром на зло — даёт зло»
Нет, ответ злом на зло отнюдь не умножает зло. Напротив, это единственный путь от зла избавиться. Но зло приумножает терпеливое к нему отношение. А вот минус на минус даёт плюс, сказал бы математик. Дилемма заключённого* (одна из фундаментальных проблем математической теории игр) совершенно точно так же отвечает на этот вопрос. Ну и с человеческой точки зрения тут всё понятно: большинство людей не понимают ничего другого. А злые люди — тем более. Многие злы только потому, что творя зло не получают отпора, а иногда получают даже «добро».
Тит.3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, 11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден
А если нехотят этого знать?