А вы против Троицы? За кого почитаете Иисуса Христа?

о троице есть несколько тем, но эта - не подходящая для углубления (см. правила форума)

Иисуса Христа почитаю за Сына Божьего, Господа и Спасителя.

А кто у вас Отец и кто у вас Дух Святой, или таковых нет в природе?

Продожение..

Вот в этой эксклюзивной "монашеской среде" с различными "особо посвящёнными" и "особо просвещёнными" и различными лукавыми деятелями.. От явно оккультных дел которых, не смогли избавиться даже в описании их жизни, в священой книге ортодоксальной церкви.. не смотря, что столетиями в этих монастырях монахи ретушировали их оккультную практику под христианство и вовсю пытались интегрировать в них хоть какие-то христианские крупицы-догмы..

Вот здесь в этой среде и были притянуты за уши вне контекста Писаний, к некому сакрально-мистическому догмату, разные стихи, вчастности слова Павла.. и истолкованы этими "посвященно-просвещёнными" в их философско-мировозренческом менталитете к практике - учения об "отстранении от мира сего", о "девственика", о "скопцах", о "раздаче имений", об "безумном аскетизме и нищете".. поклонении картинам и различным "святым артефактам".. учения о "некро-останках", якобы имеющих особые сакральные свойства, "фетишам" и многое, многое др.

Вот так где-то оно все и было.. Все конечно описать и ещё подробно, очень сложно - формат форума не позволяет.. Но уже и этого досточно, чтобы понять то.. кто изобрел это монашество и зачем.. :))

С уважением.

«Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь". А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя. Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей. Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые; свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки».

Ну давайте, Ашер, теперь о Троице то что скажете?

:-))))

Сакрально мистическая церковь придумала? Опираясь на язычество и идолы.

Придумывайте теперь, как  ваша евангельскапя церковь существует 2 тысячи лет.

И на одном из соборов Арий был низвежен вами с его ересью.

:-)))

Давйте теперь придумайте что-нибудь для товарища ответ какой -нибудь.

Монархианство и модализм тоже..:))

Арий был именно из первомонахов и допускаю - философом.. учился якобы в опять-же в некого монаха Лукиана.. Не буду судить, кто был этот Лукиян.. но следуя тому, что он по-описанию был монахом и именно он научил Ария.. и от того, что уже писал, что эти перво-монахи зачастую явно были язычниками или "искателями сакральных знаний".. И то, что этот Лукиан занимался учеными трудами, и якобы исправлял текст Священного Писания, испорченный переписчиками и еретиками.. То можно уверено сказать, что Арий и его учитель, явно были не простые рыбаки или мытари.. А если ещё судя, по  "эксклюзивному учению", которое он передал Арию.. то можно уверенно сказать, что Лукиян был далеко не последователь Христа и Апостолов..

Да и описанная жизнь этого "учителя" содержит больше сказочной мистики, чем истины Евангельской.. Настоящую их жизнь конечно сложно просмотреть.. все перетёрто, подчищенно, преписанно и искажено выдуманной сакрально мистикой от различных монахов-переписчиков.. Но кое-что думаю можно все-таки усмотреть.. К примеру явную сказочную историю от монахов - об учителе Ария Лукияне и его встрече с мифическим змеем.

"Их привели к месту обитания змея и издали показали пещеру, где он находился. Тогда святые, преклонив колени, помолились Богу, и внезапно последовал с неба удар грома и поразил змея. Убитый змей объят был пламенем и немедленно же сгорел, причем вместе с ним сгорел и песок, бывший в пещере, и над пещерой бурным зловонным вихрем поднялась пыль. Увидев такое чудо, начальники страны, бывшие язычниками, уверовали в Христа."

И что этих монахов тянуло на всяких мистических "змеюг" или "драконов"..? И где они их отыскивали.. и в здравом-ли они были рассудке..? Очень сомневаюсь..

А вы Юрий в такое верите..? :))

Судя по фамилии — армянин.

Вот и я не верю. Не мог он быть армянином.

Вполне возможно.. Антиохия это территория нынешней Турции.. Это рядом.. Может и сбежал этот Лукиан от какого-то Вагараша или  Вологеза в Антиохию.. :))

А вы в Троицу верите?

:-)

Ну так не честно. Столько откапали грязи, а о том, армянин он был или турок не можете откапать?

Да и еще одна просьба: Откопайте пожалуйста о реке Янцзы, может и она армянская, а китайцы присвоили ее.

ПЕРСОНАЛЬНО ДЛЯ НИКА

V1ktor1 .

ВАС НАДО НА ИНКАУТЕР БЕСОВ ИЗГНАТЬ, ИБО ЕЩЕ НИ ОДНОГО КОММЕНТАРИЯ НЕ ДАЛИ НА ФОРУМЕ, ХОТЯ ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ С 15 СЕНТЯБРЯ 2011 ГОДА, НО ЗАТО РАЗДАЕТЕ ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ ОЦЕНКУ НА СЛОВА ИЗ ПИСАНИЯ. СРОЧНО НА ИНКАУТЕР.ВАС ПЕРЕДЕРГИВАЕТ ОТ СЛОВ БОГА.

Бог и есть Отец, Дух Святой - это Его Дух, Иисус - это Его Сын

(хотите знать больше об этом - читайте Библию. мое мнение - в темах, ссылки я дал).

+

возвращайтесь  к теме. на оф топ больше не отвечаю.

1. см. название темы.

2. см. темы, на которые я дал ссылки и знайте

3. см. правила форума.

Давид, давай не будем кого то пересуживать. Это некрасиво. Он человек, и тоже может ошибаться.

Почему-же.. вполне допускаю, что кто-то явно турок..  Ну и откапать конечно можно.. только дозу скажите.. :))

По этому вопросу вы лучше обратитесь к - Жене Казанского.. Они давеча как-раз от-туда.. :))

Надеюсь вам помогут разобраться в этом вопросе.. а также может чего в Тибете есть армянского.. или может весь Тибет.. А то нам-то нагрузят из ящиков всякого.. а мы и ведёмся.. китайцы, китайцы.. :))

С уважением.

Алексан 2, отвечаю вам в последний раз: я христианин и мое исповедание изложено в Библии.

(в отличие от тех, кому для выражения исповедания приходится прибегать к дополнениям в виде символов, преданий или свода доктрин своей деноминации).

на этом форуме я общаюсь много лет. и все, кому интересно, давно знают мои убеждения, я их никогда не скрывал. и вам показал, где на этом же форуме об этом можно прочитать (мои предыдущие ники: юрий37, юрий38, юрий39, юрий4О, юpий™, юрий_, FatalitY).

но на форуме есть правила, и их надо придерживаться.

продолжаю о монашестве.

хотя само это явление в истории церкви в целом я не поддерживаю и не одобряю, но Бог, как это часто бывает, может все оборачивать ко благу. Так, монастыри в свое время стали центрами развития книгопечатания, хранения, изучения и перевода древних рукописей. Также многие представители монашества вошли в историю как достойные мужи Божьи, герои веры. Можно подражать их вере, но не их монашеству, отделяя то, что от Бога, от человеческих преданий и выдумок.

думаю хорошо, так как при первоапостольской церкви подобного небыло

Скажите Юрий, а зачем это Богу поворачивать ко благу то, что неугодно Ему? Да и как можно подражать вере монахов, но не их монашеству. Вы что хотите этим сказать?

Гениальная мысль. Мысль дня. Мысль года. Нет Лучше так: Мысль века(века сего).

потому что наш Бог - милостивый и человеколюбивый.

например, когда монах Мартин Лютер попал в грозу и молился Св. Анне, Бог не погнушался ответить на его молитву.

А что в этой молитве было неугодное Богу, но он ответил на молитву Лютера?

формально молитва была обращена к человеку, причем мертвому, а не к Богу.

но думаю, Бог видел сердце молящегося, которое все же стермилось именно к Всевышнему,

но будучи наученным монахами, в католических университетах, Мартин счел необходимым обратиться по иерархической традиции к заступнице шахтеров, а не напрямую к Богу.

Читая монашеские наставление натыкаешься порой на явное невежество, что в вопросе духовности, что в вопросе физиологии/либидо мужчины и женщины.. Все у них такое-же плоское, как и их изображения на иконах.. И чему здравому-то эти монахи могли научить..? Если они в простых житейских вопросах физиологии/репродуктивности заложенной в человека самим Богом и конкретно либидо мужской/женской - дуб-дубом.. И если они в земном дилетанты, то что говорить тогда о духовном.. Вот часть этого наставления, которое выставляет, причиной блуда женщину.. а не монаха, полезшего на неё.. :))

"Замечено, что женщина, познакомившись кратко с монахом, живущим в благоустроенном монастыре или пользующимся наставлениями духовного старца, первым долгом считает извлечь любимца из такого монастыря и отвлечь от старца, несмотря на очевидную пользу монастырской строгости и наставлений старца для инока. Она желает исключительно обладать предметом своей страсти. В безумии своем она считает себя способною и достаточною заменить старца, которого, наоборот, она признает и провозглашает самым недостаточным и неспособным. Она не щадит никаких средств к достижению своих целей, – ни средств, доставляемых миром, ни средств, доставляемых сатаною. Пристрастие свое, а часто и порочную страсть она называет живою верою, чистейшею любовью, чувством матери к сыну, сестры к брату, дочери к отцу, словом, всеми святыми наименованиями, усиливаясь посредством их сохранить в неприкосновенности приобретенное достояние – несчастную душу вверившегося ей инока. В женщине преобладает кровь; в ней с особенною силою и утонченностью действуют все душевные страсти, преимущественно же тщеславие, сладострастие и лукавство. Последнею прикрываются две первые."

З.Ы. Потому видать женщин, которых нечаяно на лодке принесло к острову Афон.. по-моему в том году.. чуть не побили камнями и сдали полиции.... Видать это престарелые старцы.. чтобы святых иноков не соблазнили..

Однажды вы сгорите изнутри, геенским огнем. Может тогда воздух, который вы сотрясаете, успокоится.

так его, и вообще всех "не ваших" -  сжечччь! а ведь это тоже - древняя церковная традиция )))