Слово Божье бывает живым, сказанным в дух человека, а бывает написанное , пропущенное через фильтр человеческого сознания. Библию составляли люди, которые могут ошибаться, а могут и намеренно дописывать отсебятину, о чем говорят некоторые вставки, появившиеся позднее.Мы имеем внутри себя совершенную совесть Иисуса Христа, потому что мы - Его Тело. 1 Кор. 2:16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы {мог} судить  его? А мы имеем ум Христов.

Библию читать можно и выбирать оттуда можно, но все надо проверять . Посредством собственной совести. Иначе вы будете жить чужой совестью, а это противоречит смыслу Нового Завета.Послание к Римлянам 14:5 Всякий поступай по удостоверению своего ума.

Я все больше убеждаюсь в том что писание не знакомо вам ! Скорее всего вы  простой пустомеля поверивший в исключительность своего опыта но так и не удосужившейся прочитать писание хотя бы раз , действительно , прочитай вы писание хотя-бы раз , думаю вы бы не несли подобную ахинею на форуме , ведь в действительности сатана упоминаеется в ветхом завете как личность по крайней мере два раза , что конечно же для вас новость , но тем более виден ваш блеф и не состоятельность ваших речей, очевидна для мало мальски просвещенных верующих !

Где Глазков, который затянул эту песенку о достоверности Библии?

Этому слову он верит? А оно тоже ИЗ  БИБЛИИ!

ТАК НАПИСАНО - говорил Иисус, и этим приводил противника Бога в молчание. И нам, христианам, дан этот меч - слово Божье, написанное в Библии, а вы хотите этот меч сделать картонным?

В моей практической ежедневной жизни я ясно вижу, что слово Божье, записанное в Библии, произнесённое с верой, - это меч отточеный, разящий врагов моих( не людей,конечно).

Живу без болезней ( в моём цветущем возрасте), без печалей, в победе Иисуса Христа!

У кого так не действует? Меч ваш заржавел из-за сомнений ваших...

Надеюсь, вам не нужно объяснять, о какой "книге закона" здесь идёт речь.

И что? Христиане в точности исполняют Моисеев закон?! Есть ли хоть ОДИН христианин, который согласен с этой цитатой? О, лицемерие...

Да ты начитался всякой хрени вот тебе уже, и мерещиться всякая ерунда. А ты как я понимаю, бегаешь кругом и всех от бесов спасаешь. Поймаешь их бедолаг с десяток и в бочки закатываешь. И много ты их уже наловил? А потом их к буржуям отправляете для развала их социальных устоев. Да это дело конечно. Хотелбы я посмотреть на этот спектакаль!!!

Читал я в нете как у попа душу украли. Вот был смех я от смеха долго покатывался.

"По отчёту ментов" Читал он как то проповедь в школе. А к нему шаман и несколько раз вокруг него со своим шаманским бубном круги нарезать. И стало что то после этого с ним твориться неладное. Он на проповедь, а нету подъема духа нет той радости. Он в церковь и таже беда. И с людьми ему верующими общаться стало нехорошо, нет той радости. Вот они пообщались меж собой и пришли к выводу что у бедняжки шаман душу укарал. Пришлось этим делом ментам заниматься. А дальше анекдот. Выяснилось что шаман тот был молодой пацан из того же класса в котором этот поп проповедовал. И они с друзья ми папа просто разыграть хотели. Бубен в класс притащили и спектакль устроили. Дальше менты пишут долго разыскивали бубен. Бубен нашли в количестве одной штуки, души при нём не было. А человек-то мучатся. Отправили его на психиатрическое обследование. Психиатры сделали вывод. Что похоже на фоне стресса и начитавшись """" ДУХОВНОЙ """" литературы и на фоне самовнушения. Он сам себя собственными усилиями загнал себя в подобное состояние. Читай побольше у тебя и мир рухнит который ты знал и любил. И черти на каждом шагу мерещиться станут.

И что с ними делать тебе будет неведомо. Представляешь ты приходишь в класс на урок а там чёрт за спиной у учительницы сидит и рожи тебе строит. И всё подначивает её тебе за четверть по её предмету два влепить и директора вызвать, и родителей в школу. А тебе сегодня по её предмету отвечать надо. Или таже ситуация на работе. Тебя начальник вызыват а у него на голове чёрт сидит. И рожи тебе строит. И куда не пойди тебе черти мерещуться. И родителе черти, и бабушка из соседнего поезда тоже чёрт. А а соседи те просто дявол воплоти. Ну и как жить думаешь. И ночью спать невозможно черти спать недают, всё за разные места тебя кусают. По ночам одеяло с тебя рвут и в ад тащат. Вот анекдот.  И вот ты уже пациент псих больницы вот анекдот. И ангелочки кркгом в белых халатах порхают. И разные песенки на все лады поют и душе спасительные истории тебе рассказывают. А что сто бой спрашиваеться ешё делать ты же такой умный и продвинутый и так много знаешь.

Нет проблем, я слов на ветер не бросаю !

Вот, например, ваше пророчество DANу: "DAN, вы заблудились и запутались. Но то что вы уже не молитесь в собрании, можно только приветствовать.

Думаю, конец вашему пониманию "даров" близок, и от души приветствую этот факт." Чуть ниже вы пишете: "Никуда не денетесь."

"Пророчество" не исполнилось!Можно уточнить у  DANa, но, думаю, что не исполнилось.

Если не верите, поищите - http://www.invictory.org/forum/subject-6267-denominations.html?page=91

_______________________________________________________

А вот и основная цитата: " ...и к этому неизбежно придут и остальные, даже самые верные рабы тарабарщины на этом форуме: Preacher, Валера4444, и другие. Никуда не денутся." Как видите, приводя ваши слова по памяти, я передал их куда в более мягкой форме!

И здесь вы попали прямо в "молоко"! Единственное чего вы добились, это что Preacher надолго ушел в блоги и снова появился на форуме совсем недавно.

http://www.invictory.org/forum/subject-7979-denominations.html

___________________________________________________________

Вы заставили меня поработать с поиском, это в разных темах и было довольно давно. Постарайтесь верить на слово!

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

.

Я есмь путь и истина и жизнь

.

Я и Отец - одно

Когда я первый раз прочитал ваш постинг, то смутно почувствовал, что напрашивается какая-то аналогия, но не стал напрягаться, "проехал" дальше, а на этот раз четко понял - вот оно! Знаете, кого вы здесь напоминаете? Родиона Раскольникова! Стоит он с топором в руках  и предается глубоким размышлениям: "Тварь ли я дрожащая или право имею?". Имею право - гак обухом старушке по голове! Ну, что дальше было, вы должны знать. Возвращение происходит трудно и медленно...

"Надеюсь, вам не нужно объяснять, о какой "книге закона" здесь идёт речь".Незнакомец

Дух Божий, провидя времена и эпохи имеет в виду ВСЮ БИБЛИЮ.

Христианам не надо исполнять закон Моисеев. Его исполнил Иисус, а мы ВО ХРИСТЕ.

Я знаю, что поиск77 не верит в Троицу, но сейчас разговор не об этом.

Вот как? А в январе вы думали еще иначе, перечитайте свои слова. Как можно так быстро менять свои взгляды? Итак, ознакомтесь со своими январскими размышлениями:

"Оно-то так, но он большой мастер лжи,контроля и манипуляции. И через эту ложь он успешно продвигает свои проекты. Я думаю, это ему удалось запутать христиан и сделать так , чтобы они стали слабыми, больными, враждовали друг с другом. Он успешно внедрился в церкви, а так же построил свои, тоталитарные, под видом христианских, где водит "за нос" верующих и издевается над ними посредством лжи. Это ему удалось подтасовать Библию и превратить христианство в посмешище. Хотя, по сути он ничто и не имеет никакой силы и власти в духовном мире.Но он взял верующего, наделенного властью и превратил в своё оружие путём обмана. Наверное, одно из самых больших достижений этого лжеца - он заставил верующих поверить в подтасованную Библию, как в 100% истину. ИМХО."

"Согласен, но отец лжи - дьявол. Вред он причиняет обманом, заставляя людей верить лжи...Не вдавайтесь в крайность, это обольщение, что сатана ничего не может. Чтобы судить обо всем этом, надо иметь духовное различение, без этого легко заехать в дебри. Сатану не надо полностью игнорировать, он все равно продолжает лгать... Есть верующие, которые допустили в себя нечистый дух, это видно, как он через них действует. Тоталитарные церкви - не Божьи, хоть и состоят из верующих. Ими управляет антихрист, вставший на место Христа и дух в собраниях таких церквей не Божий. 

Есть люди, явно одержимые каким-то нечистым духом ( фанатики, маньяки....) , так что царство дьявола работает, и при чем редко, когда верующие могут выгнать этих духов. Нельзя это игнорировать."

Респект, Елисей, сразу становится видно, что человек не истину ищет, а что-то другое.

значится,то что Бог сказал надо проверить собственной совестью?

и если Бог сказал,а совесть говорит это не так,значит Бог не прав.

.

Рим.9:1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом

и если совесть человека в Духе Святом,то этот человек не будет отрицать то ,что Бог написал посредством Духа Святога через человеков в Своем Слове(Библия)

ЗЫ

Лежа на смертном одре, сэр Вальтер Скотт попросил своего зятя принести ему "книгу" и почитать из нее вслух. Когда тот спросил, о какой книге идет речь, умирающий ответил: "Есть только одна книга, достойная того, чтобы ее называли просто "Книгой", это Библия".

А это что?

1. 1Пар.21:1 И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян.
2. Иов.1:6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
3. Иов.1:7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.

а это ?

Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду

2 цар 24:1

+1

А с чего вы взяли, что все, что в Библии написано - Бог сказал? Разве в Библии написано, что это все чистое Слово Божье? Это выдумка средневековых дремучих невежественных религиозников.

Вы спокойно просмотрите, разве там говорится о падшем ангеле, личности , возглавляющей силы зла? Там говорится о каком-то противнике, да и все , любой человек может быть противником Бога.

Вы что-то попутали, я как раз не поддерживаю идею о чертике с бесами. Читайте внимательно.

Да, я поменял свои взгляды, но не совсем. Я хочу разобраться, а не быть слепым зомбированным фанатиком. Сатанизм, как противление Богу существует, но это находится внутри самого невозрожденного человека, что  не означает, что существует чёртик с рожками.Древние  люди сами обожествили свою сатанинскую природу , приняв её за какое-то злое потустороннее существо.

Ну что это означает ? Сатана - это какой-то противник, в переводе . Потом давайте посмотрим всю эту историю. Где здесь логика и здравый смысл, разве переписать население страны - это такой страшный грех ? Чтобы человеколюбивый Бог вдру начал истреблять десятками тысяч свой народ, ни в чем не повинный в этой истории, а сам зачинщик, Давид при этом остаётся невредим. Эта история - чистейший вымысел древних религиозных людей. Тут опять противоречие :

Получается, Бог со своим противником сатаной заодно? Читать Библию надо  с включенным сознанием, а не со слепой фанатичной верой.

Читаю вас и любуюсь. Моему посту около полутора лет, вы выловили в нём выражение "конец близок"... и на этом основании объявляете меня "ложным пророком"; а вот библейские пророчества с 2 тысячелетним стажем, где употрябляется точно такое же выражение, вы считаете истинными.

Да, я уверен, что никуда не денутся. Мои выводы и предположения (а не "пророчества") основаны на ЛИЧНОМ опыте общения с многочисленными харизматами, и я знаю ЛИЧНО людей, которые уже пришли к такому концу. Скажу вам больше: здесь, на форуме, один из активных моих оппонентов в одной из тем (вы его виртуально знаете), в своё время УЖЕ пришёл к такому концу. Я по этическим данным не назову его имени; если не верите, забудьте, что я сейчас написал.

Сколько времени мы с вами общаемся, Elisey, я всегда пытаюсь рассуждать по теме, и довольно дружелюбно; а вы - меня как-то хотите зацепить, оскорбить. Думаю, вы сами знаете почему у вас это происходит. От бессилия, что ли?

Я , например, тоже отказался от этой тарабарщины, родившейся на Азуза-стрит. Если и есть дар языков, то эти языки должны быть настоящими, действующими языками каких-то народов, а не бессмысленным набором звуков.

Я не знал об этом; но на самом деле, очень много искренне ищущих Бога людей из харизматических-50-х кругов приходят к этому.  При этом далеко не все имеют мужество, подобно вам, заявить об этом. Спасибо!

Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;

Читаю вас и любуюсь. И вспоминаю: тарабарщина, изрыгание, верные рабы, фуфлология и т.д.

Что с моей стороны не так? Я вас обозвал верным рабом? Назвал ваши взгляды фуфлологией? Нет же, привел образ из высокой литературы, спроецировал на вас, мол, когда вы решили с Библией покончить раз и навсегда, тоже, видимо, вопрос стоял подобным образом: "Тварь ли я дрожащая или право имею?"

Но если вас это так глубоко оскорбило, извините. И в будущем следите за своей речью.

От какого бессилия? Незнакомец, не будем ходить далеко за примером. Вы же были уверены, что я не найду вашего пророчества: " У вас случайно не сохранился текст этого моего пророчества двухлетней давности?" Сохранился, и не случайно, вот, пожалуйста...  Хотя бы признали, что да, было сделано такое спорное заявление, виноват - подзабыл. Нет же, оправдываетесь, что все было правильно, а виноват я, что-то выискиваю в ваших словах... Эх, несолидно это с вашей сторроны!

Я понимаю - тайный ученик.

И вы гордитесь, что довели человека до КОНЦА, до самого что ни на есть настоящего КОНЦА, как говорил Незнайка. Неужели в этом заключается ваша миссия на форуме - доводить до конца?

Так вы атеист. Неудивительно, что не приимаете написанного.

Именно. Незнакомец, слуга не Бога. Знайте с кем общаетесь.

А то, что вы переходите на личности. Вы можете сколько угодно критиковать или высмеивать мои или чьи-либо взгляды, какую-нибудь доктрину, учение, деноминацию - в любых выражениях... всё это нормально, и я никогда не обижусь. Но когда в ответ на аргумент, вопрос, рассуждение, не совпадающие с вашими собственными взглядами, вы начинаете переходить на обсуждение личности человека с явной целью его очернить, - это уже низковато.

Я, открыв свою душу, искренне вспоминал о своих переживаниях и терзаниях сердца в момент тяжёлого кризиса веры, - а вам вдруг это напомнило Раскольникова, убивающего старушку. Вот и судите сами о чистоте и честности ваших "ассоциаций".

А потому что вы смпанипулировали. Разве я писал, что не говорил такого? Я просил точную цитату, чтобы увидеть вашу манипуляцию, и не ошибся. Вот отрывок из вашего поста:

Про "дохлый номер" - мною было сказано совсем по другому поводу. Вы же нарочно объединили два несвязанных друг с другом заявления, чтобы придать им характер какого-то "несбывшегося пророчества о языках" и моего якобы признания своей "беспомощности".

В главу ангелов и я не верю , тем не менее он ходит как рыкающий лев ища кого поглотить. он возносил на  крыло храма . указывал на все царства земли что они принадлежат ему , ударял Иова , спорил с Архангелом Михаилом о Моисеевом теле и тд . можно еще добавить что он и вас обольстил , заставив верить что его нет!

По вашему, чтобы стать верующим, надо обязательно верить в "пробуждение" на Азуза-стрит и бормотать бессмысленые звуки?

Весть о том, что к нам сошел дьявол в сильной ярости с легионами демонов , ища кого поглотить и отправить в геену огненную совсем не радостная, это не благая весть , это не евангелие, а "Кошмар на улице Вязов" от средневековых дремучих невежественных мракобесов.

Вы это всё видели собственными глазами? А может это паранойя? Не задумывались?

Для меня достаточно даже только этих стихов из Библии, чтобы не сомневаться в её Богодухновенности и верить ей.

Даже если что-то пока непонятно или кажется маловероятным...

=

Иоанна > Глава 5 > Стих 47:
Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

=

2 Петра > Глава 3 > Стих 16:
как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

=

Иакова > Глава 2 > Стих 8:
Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, -- хорошо делаете.

=

Римлянам > Глава 15 > Стих 4:
А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду.

=

2 Тимофею > Глава 3 > Стих 15:
Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.

2 Тимофею > Глава 3 > Стих 16:
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности.

...