Я не утвеждаю, но Павел придерживался взглядов что можно как жениться, так и не жениться - это зависит от дара и особого призвания Божьего (в плане отсутствия семьи), а не профессии- пастор)). По этой причине можно предполагать и то, что Павел советовал жениться чтобы избежать блуда - и это нормально.

Вот с этого и начинайте. Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению, ибо все мы много согрешаем. (Иак. 3, 1–2).

Я уже писал, что очень мало людей знает о новозаветном Христе, так как Его должен показать миссионер- евангелист. Вчера мне ответили люди считающие себя грамотными, например, следующее- "Ну....был такой Бог....- Иисус..... "- пишу дословно.

Зато, народ поголовно знает  о финансовых злоупотреблениях в церквях, об абсурдных десятинах, о запугиваниях со стороны пасторов и процветании (пусть относительном) пасторов. Так что, грех с одной стороны, порождает осторожность с другой, которая, конечно, граничит со скупостью.

Игорь Данилов,   вы не желаете покаятся во лжи? Во лжи которая здесь наглядно изобличина? Или вы невнимательно читаете посты опонентов?

Ритори́ческий вопро́с — риторическая фигура, представляющая собой не вопрос, а утверждение. По сути, риторический вопрос — это вопрос, ответ на который не требуется или не ожидается в силу его крайней очевидности.

Так что по вашему  это:

Или мы не имеем власти есть и пить?

(1Кор.9:4)

Тот же самый рит. вопрос:

Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?

(1Кор.9:5)

Опять тот же самы рит. вопрос:

Или один я и Варнава не имеем власти не работать?

(1Кор.9:6)

Риторический вопрос, так же как риторическое восклицание и риторическое обращение, — своеобразные обороты речи, усиливающие её выразительность, — т. н.фигуры. Отличительной чертой этих оборотов является их условность, то есть употребление вопросительной, восклицательной и т. д. интонации в случаях, которые по существу её не требуют, благодаря чему фраза, в которой употреблены эти обороты, приобретает особо подчёркнутый оттенок, усиливающий её выразительность. Так,риторический вопрос представляет собой, в сущности, утверждение, высказанное лишь в вопросительной форме, в силу чего ответ на такой вопрос заранее уже известен

Я  свами обсуждаю вас, это немного другое, чем обсуждение неизвестных личностей в их отсутствие.

Вы темните, похоже вы сами не работаете в поте лица...... Еще раз вам напомню, есть профессия врач. Есть профессия программист, знаете-ли вы что  невозможно быть программистов если у вас нет способности к этой сложной профессии, я имею  ввиду топ-разработчиков. Действительно профи, даже  не тот класс  профессионалов, выучивших win32 API  или какой-нибудь фреймфорков. Знаете-ли что таких людей не  очень много и это  таланты в нашем мире и есть спрос на таких людей?

Анализ того, чем является епископства на основании Библии  говорит, что в требованию к кандидату  я не нашел   такого пункта как призвание.

Т.е. позицию четко сонованную на Писании вы характеризуете как маниакальный бред? Я характеризую вас как потомка тех, кто распяли Христа. Они с такой-же упорностью отвергали то, что говорит Библия. С таким же пристрастием вырывали отдельные ццитаты и искажали смысл, наверное дух один и тот-же. Иисус как-то сказал - если-бы вы были дети Авраама  то любили Меня,  не подумайте и не истолкуйте превратно, что я говорю о любви к себе. Я говорю о любви к истине - слову Божьему, Писанию, которое  вы отвергаете, если бы вы были человеком в ком Дух Христов, то никогда б не враждовали с человеком в устах которого  слово Божье, и не называли-бы его позицию маниакальным  бредом, удачи вам "слепые вожди слепых".

Есть много профессий. Большинство их представителей действительно работают "спустя рукава", проще говоря, бездельничают. Их заработок соотвествуют их бездельничанью. У меня в цехе тоже есть должности, на которых работают люди скажем, пенсионного возраста или просто, нежелающие зарабатывать больше- их заработок составляет мин зар. плату. Если пастор, уже в своём начале расположенный к подобному КПД, и соответственно, показывающий этот КПД, получит эту мин. зар плату- пусть получает.

Нет, не называю, поскольку  Ваша позиция не основана на Писании.

Я недавно говорил с одним из авторитетов города, вот что он сказал: "Халявных денег не бывает!" Мне пришлось ему возразить и рассказать, как так наз "пастора" самостоятельно определяя себе нагрузку своего рабочего дня, и вобщем-то валяя дурака, требуют себе зарплату адвоката или стоматолога, запугивая проклятиями людей и выдаивая из них  десятины.

Это пожалуйста, сколько угодно! Вы - лжец и ваши слова для меня пустое место!)

Ещё раз пишу вам- не проводите параллели между миром и церковью! Одно это вас характеризует как лжеца. В мире много бездельников. Пастор Церкви Иисус Христа не должен сравниваться с ними по признанкам слабой самоотдачи и требованию за это зарплаты стоматолога к  примеру.

Не переигрывайте! Епископ не должен быть корыстолюбцем.(Тит 1:7)

Настоящий епископ от Бога почтёт за оскорбление даже обсуждать такую тему или подобную ей, не то что отстаивать небиблейские её догмы.

"Мы никому ни в чём не полагали претыкания чтобы не было порицаемо служение"- вот что Слово говорит. Миллионы людей претыкаются и преткнуться из-за стяжательства дельцов от религии и от таких как вы- оправдывающих их.

Вы имеете в виду вот эту "догму":Господь повелел проповедующим слово жить от благовествования ?

Или может быть эту:     (ЦИТАТА Игорь Данилов)"Я недавно говорил с одним из авторитетов города, вот что он сказал: "Халявных денег не бывает!" Мне пришлось ему возразить и рассказать, как так наз "пастора" самостоятельно определяя себе нагрузку своего рабочего дня, и вобщем-то валяя дурака"

Ну вот , я предупреждал что хочу в свете слова Божия рассмотреть этот вопрос , Кто ворует , кто поступает нечестно , кто сребролюбец , это совершенно другая тема ! Игорь Данилов . поймите что вы утверждаете что Слово Божие неверно , и елаете это только из за того что есть люди которые извращают слово Божие ! Почему вы тогда не бросаетесь на 10 заповедей , сколько же зла и неверия они выявили" Я  не верю что на вашей работе вы выкладываетесь на все 100% , просто неверю в то что вы не тратите хозяйского времени впустую , или где -то ленитесь , Наверняка надо спросить ваших подчиненых , я уверен что найдутся среди них такие которые имеют что сказать против вас и того как вы используете рабочее время ! Но опять же вопрос не в вас или мне или пастырях , вопрос в слове Всевышнего , А Он повелел из тьмы воссиять свету . Также проповедующему жить от благовествования ! Это слово Господа !

После вашего пафосного разбора отсутствия чувства юмора у Павла, вас трудно воспринимать серьезно...

Ну трудно вам понять написанное, так Павел и не зря говорит, чтобы немногие делались учителями...

По теме отвечу позже, подробно по Слову... Как только доберусь до своего компа.

Оно не пафосное - там выраженна действительность, если ты считаешь что Павел  шутил когда заявил:

К стыду говорю, что [на это] у нас недоставало сил. А если кто смеет [хвалиться] чем-либо, то (скажу по неразумию) смею и я.

(2Кор.11:21)

А я думаю что Павел действовал как говорил:

Но, отвергнув скрытные постыдные [дела], не прибегая к хитрости и не искажая слова Божия, а открывая истину, представляем себя совести всякого человека пред Богом.

(2Кор.4:2)

Я и не отрицал, что он писал Коринфянам в  упрек  но  это никак не говорит, что он шутил когда писал:

Ибо вы, люди разумные, охотно терпите неразумных: вы терпите, когда кто вас порабощает, когда кто объедает, когда кто обирает, когда кто превозносится, когда кто бьет вас в лицо. К стыду говорю, что [на это] у нас недоставало сил.

(2Кор.11:19-21)

Можно былоб еще поверить вашей отговорке, но последний стих говорит, что Павел не шутил. Я убежден в том месте Павел сделал так как учил - открыл себя совести Коринфян, более того это учение Христа - подставлять щеки, это учение Христа, которого противником  и  видимым последователем являетесь вы -  позволить поработить себя, подставить щеку и перечисленое в Коринфянах, это мудрость Христа, которая является для вас чуждой и не удивительно. Поэтому я и перестал  писать в той теме  - тратить время  небыло желания.

Это после того как вы тут в этой теме явно опозорились, вы мне такое заявляете?

По басням  и упорству своему  человеческому. А истина говорит сама за себя:

Самое главное что  сам не работает согласно Бытия, а на других налагает это бремя... Лепит какие-то  неубедительные отмазки и прямых ответов не дает ему за одно,  а он за другое. Я ему  за  инжинеров, учителей врачей, а он за бездельников.   Также согласно Бытия не работал и Авраам, Самуил и Илия, Иаков, Иосиф и Исаак....

И что? Тебе уже показали, что корыстолюбие не имеет ничего  общего с надеждой получить  награду. Иначе ты корыстолюбец, если работаешь за зарплату.

А сколько миллионов преткунутся из-за таких лицимеров как вы лющих грязь на всякого  трудящегося в Церкви и получающего законную награду за свой труд. Сколько душ преткнется из-за ващей ереси?

Лучше бы ты своему авторитету сказал правду, что он беззаконик и Бог с него спросит  по полной програме независимого от того  как поступал какой-то  пастор. И посоветовал ему  поступать   по слову, сперва з-а собой следить, а потом за другими. Уж он то свой хлеб точно даром есть,  такой-же лицемер как и ты.

Для жадных одних, в то время, как ему платили другие, македоняне. Так и ты хочешь за чужой счёт в Царство Божье... Печалька...

Воду Жизни Христос дает даром ! Он повелел также:Св. Евангелие от Матфея 10:8
больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте!  так что Плату проповеду.щий юерет не за евангелие но за труд , опять же не за мучения и страдания , но именно за труд в распостранении этого евангелия ! дар Божий невозможно получить за деньги!

Вот небольшой полезный совет всем читающим Слово Божье, от наименьшего из служителей.

Читайте Слово Божье как Слово Божье и не мудрствуйте сверх того, что написано.

Это не догма, это слова Духа Святого.

Господь повелел проповедующим Евангелие  жить от благовествования. Эти слова действительно  говорят  о  том,  что  паства   обязана  содержать  своих пастырей церкви, но  не о том,  что пастыри  могут определять размер и  род своего содержания (культ десятин например) и быть  полными его распорядителями. Их содержание поэтому должно    зависеть  от благодарности  и щедрости каждого отдельного христианина их паствы, или устанавливаться всем собранием

С десятинами мы давно уяснили ! это не новозаветнее учение .но тем ни менее, мы можем ориентироватся на десятинное пожертвование, не выставляя его как закон ,но скорее как пример содержания и действия слова Божия !

Я не буду опускаться до вашего уровня и поддерживать разговор в таком тоне. Вы перешли на личность, это не показывает в вас плоды Духа Святого, а показывает человеческую трусость, которую вы проявили бы в реале, не выдержав общения.

Да, я работаю за зарплату и ежемесячно выполняю план производства в полном объёме- это и есть показатель моей 100% отдачи работе. Пастор Церкви иисуса Христа долен иметь совершенно иные цели в своей работе, показанные в 1 Тим гл 3, при той же 100% отдаче.

Я знаю таких трудящихся и ставлю их в пример. Это пастора баптистских церквей.Кроме того,  я уже писал, что культовая организация "свидетели иеговы", при всей ереси своей теолгии о которой отдельный разговор, имеет всех своих старейшин работающими на гражданской работе. Они очень много служат, имеют плоды служения намного превосходящие плоды так наз "харизматов" (такая же культовая ересь как и СИ) и всё везде успевают. А вы пытаетесь доказать, что пастор "ваня пупкин", будучи здоровенным 30 летним амбалом имеет право получать зарплату стоматолога (к примеру) и валять дурака. Опомнитесь, любезный!))

Можем. Если не возводить десятинное пожертвование в ранг учения, а называть это не обязательной традицией, не проклиная и не запугивая христиан древнеизраильскими законами и даже не проявляя скрытый прессинг (отказ в общении, членстве, водном крещении)

Думаю это мудро

Как и обещал постараюсь сегодня в течении дня дать как можно более полный ответ.

Так как сегодня насыщеный событиями день - буду около компа периодически.

.

Сначала вступление.

Чтобы ответить на возможные вопросы и обвинения...

К сожалению на сегодняшний день многие христиане (особенно относящие себя к "служителям") с трудом понимают КАК можно "служить" без зарплаты. Я же помню времена, когда получение денег от Церкви служителем это был нонсенс (не считая денег на проезд или как необходимую помощь в нуждах)

.

В свою очередь я нес служение в поместной церкви которое занимало достаточно времени.

Мое примерное расписание в течении нескольких лет выглядело таким образом:

понедельник - мужская молитва и общение

вторник - молодежное служение

среда - репетиция и общение для музыкантов

четверг - репетиция для всей команды прославления

пятница - лидерское служение и ночная молитва

суббота - возможные поездки с группой прославления по другим общинам (не каждую субботу) или походы с молодежью.

воскресение - общее служение, на которое мы приходили за два часа до начала и уходили последними, а вечером опять могли уехать с прославлением на какое-нибудь служение...

При этом это не мешало мне работать "своими руками"...

.

Со временем я понял, что этой "активностью" я служу служению, организации, а не Господу... И большая часть из этого нужна людям (мне в том числе), но не Богу.

А еще со временем я наконец понял, что такое СЛУЖЕНИЕ :)

И теперь все равно хватает времени на работу "своими руками"...

Павел написал:

Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.

(1Кор.9:14)

При этом он ссылался на конкретную ситуацию КОГДА Господь говорил благовестникам:

ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;

больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.

Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,

ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.

(Матф.10:7-10)

Сам Павел подпадал под эту категорию, являясь апостолом...

Благовестники о которых говорит Господь - люди которые НЕ СИДЯТ на одном месте.

На сегодняшний день это миссионеры-евангелисты, которые не всегда могут себе позволить работать своими руками приезжая на новое место и они достойны содержания.

.

Кроме этого есть "профессиональные" учителя. Я знаю таких людей, которые посвятили себя изучению языков, Библии и истории. Эти люди могут преподавать в учебных заведениях. Они проводят так же и в Церкви семинары или могут "углубленно" учить, основываясь на своих знаниях, которые они приобретали на протяжении многих лет. Эти люди достойны зарплаты, как учителя.

Но практически все мои знакомые (из таких людей) могут в случае нужды пойти работать на "мирскую" работу преподавая греческий, арамейский, иврит или например историю Ближнего Востока или Египта.

Другими словами преподавание это профессия этих людей, за которую естественно полагается "награда".

.

Один такой брат из Англии приезжал к нам в город с циклом межцерковных семинаров (само-собой небесплатно), но Господу было угодно и он служил так же и у нас на домашнем общении (о том, что он проводил здесь семинары мы узнали позже)

Он имел власть запросить с нас плату, но не стал ею пользоваться, ограничившись обедом :)

Конечно, за твой труд в Церкви ты достоин уважения,  хотя это прошлое дело, но за то, что ты приплетаешь  басни свои  и  сооружаешь свои человеческие конструкции  над словом Божьим даже не знаю чего ты достоин.... не мне об этом судить.

Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.

Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей.

(1Тим.5:17,18)

Ни слова,  о миссионерской работе. Бродяга! Опомнись и смирись - Писание не кубик рубик, который ты можешь крутить по своему желанию как хочешь.

Один из участников уже приводил место Писания:

Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,

ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас,

ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, -

не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам.

Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.

(2Фесс.3:6-10)

Так же Павел писал в Фессалоники следующее:

Ибо в учении нашем нет ни заблуждения, ни нечистых [побуждений], ни лукавства;

но, как Бог удостоил нас того, чтобы вверить [нам] благовестие, так мы и говорим, угождая не человекам, но Богу, испытующему сердца наши.

Ибо никогда не было у нас перед вами ни слов ласкательства, как вы знаете, ни видов корысти: Бог свидетель!

Не ищем славы человеческой ни от вас, ни от других:

мы могли явиться с важностью, как Апостолы Христовы, но были тихи среди вас, подобно как кормилица нежно обходится с детьми своими.

...

Ибо вы помните, братия, труд наш и изнурение: ночью и днем работая, чтобы не отяготить кого из вас, мы проповедывали у вас благовестие Божие.

(1Фесс.2:3-9)

Павел пресвитерам:

Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал:

сами знаете, что нуждам моим и [нуждам] бывших при мне послужили руки мои сии.

Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: "блаженнее давать, нежели принимать".

(Деян.20:33-35)

Письмо в Коринф:

Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,

и трудимся, работая своими руками.

...

Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.

(1Кор.4:11-16)

-

PS

Позже, как только смогу - разберу приведенные места Писания :)

Небольшое отступление от темы:

заранее прошу извинения у возможных оппонентов - я пока не закончу мысль (надеюсь уложусь в сутки) не буду отвлекаться на другие реплики :)

.

PS

В вышеприведенных местах Писания пропуски на местах многоточий - просто формат форума не дал процитировать полностью.

А так же хотелось бы привести место Писание, которое на первый взгляд выбивается из вышепроцитированных.

Но оно так же укладывается в общую картину, для понимания сути:

Господь же сказал: кто верный и благоразумный домоправитель, которого господин поставил над слугами своими раздавать им в свое время меру хлеба?

Блажен раб тот, которого господин его, придя, найдет поступающим так.

Истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его.

Если же раб тот скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить слуг и служанок, есть и пить и напиваться, -

то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с неверными.

(Лук.12:42-46)

Позже при разборе упомянем и эту притчу :)

Сначала разберем 1Фесс.2:3-9

Павел говорит, что мог бы прийти с важностью как Апостол Христов, но он предпочел быть тихим и трудиться, чтобы не обременять никого, проповедуя благовестие Божие.

Почему так - он тут же объясняет:

- потому, что у него не было никаких видов корысти

- потому что он не искал славы от человеков

- потому что они вкладывали душу в то, что они делают

- потому что они хотели поступать свято, праведно и безукоризненно...

То есть если бы они пришли с "Апостольской" важностью - все перечисленное было бы утерянно...

.

Некоторые ссылаются на то, что Павел "имел власть", совершенно не обращая внимание, что Павел не пользовался этой властью и побуждал подражать ему в этом...

Я говорил ранее, что "иметь власть" - не подразумевает эту власть использовать.

Отец имеет власть отобрать еду у детей и съесть самому, но нормально ли это?

.

Давайте рассмотрим приведенную выше притчу о рабах.

Имел ли власть раб бить слуг и служанок, пить и напиваться?

Да он имел эту власть и как мы видим воспользовался этим.

Но одобрил ли Господин то, как он использовал власть?

Мы видим какой участи он удостоил этого раба...

.

Павел ясно говорит, что они НЕ ПОЛЬЗОВАЛИСЬ властью.

Более того - он объясняет почему...

Посмотрите вышеприведенные места Писания:

если вы хотите обременять других, бесчинствовать, если у вас есть нечистые побуждения, корысть или лукавство, если вы не заботитесь поступать свято, праведно и безукоризненно - то вы можете воспользоваться своей властью...

Павел же предпочел этого не делать...

.

Продолжу позже :)

Действительно.

Разбор слова влатсь:

e'xousi/a

возможность или свобода (делать

что-либо), власть, право, сила;

син. 970 (bi/a), 1411 (du/namiv),

1753 (e'ne/rgeia), 2479 (i'scu/v),

2904 (kra/tov).

Ну ты и наплел, значит Петр, который так делал и по словам Павла  не работал, по твоему - бесчинствовал, был корыстным и прочее что ты тут наплел? Иисус кстати тоже не работал Своими руками во время  Своего служения.

Он этого не объясняет, он другое объясняет, что его  поведение это исключение из правил, а  ты приплетаешь то, чего не было.

Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада? По человеческому ли только [рассуждению] я это говорю?Не то же ли говорит и закон? Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог? Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, [должен молотить] с надеждою получить ожидаемое.

(1Кор.9:7-10)

Павел утверждаети это действительно ясно проводя аналогии:

1.Никакой воин не служит на своем содержаниии.

2. Все кто пасет стадо едят и молоко от стада.

3. Все кто насждают виноград едят от виноградника.

4. Все выше описанное  согласно человеческим  рассуждениям, но Закон Моисеев также само говорит. Бог печется о Своих волах и повелел им жить от благовествования.

Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.

(1Тим.5:17)

Нельзя откидывать из внимания, что пресвитерами/старейшинами были умудренные жизнью, пожилые люди, старцы...

Как в Израиле, так и в Церкви.

И если пресвитер достойно служит (слово "начальствующий" можно перевести как управляющий/заботящийся), то такой старейщина достоин особой/двойной чести (почитание/попечение). В том числе и материальной, если он имеет такую нужду...

Но мы же не подозреваем Павла в шизофрении, поэтому нельзя забывать, что КОНКРЕТНО пресвитерам Павел говорит:

Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал:

сами знаете, что нуждам моим и [нуждам] бывших при мне послужили руки мои сии.

Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: "блаженнее давать, нежели принимать".

(Деян.20:33-35)

То есть пресвитера по примеру Павла, должны были по возможности трудиться своими руками...

Конечно Павел как благовестник имел право не работать - так как повеление Господне касалось именно благовестников.

Павел не сидел на одном месте, а переходил из города в город проповедуя Евангелие.

И чтобы показать пример новообращенным - он работал своими руками и раз за разом повторял, чтобы брали с него пример в этом...

Я уже говорил, что если нет возможности работать - благовестник-миссионер достоин пропитания и содержания. Об этом говорил и Господь.

Если же человек живет на одном месте - он может работать и показывать пример добросовестной работы в том числе и внешним...

Если служитель нуждается, у него нет работы по каким-то объективным причинам - то правильно, что Церковь заботится о нем, как и о ЛЮБОМ нуждающемся органе Тела.

Если служитель потратил годы жизни на обучение и теперь он как профессиональный педагог может преподавать, проводя лекции и семинары - то вполне нормально, что это его профессия и он получает за это зарплату.

Но к сожалению, многие сегодня считают, что "пасторские погоны" это повод получать зарплату за разглагольствования на отвлеченные темы перед одной и той же публикой в одном и том же месте...

Это не так.

Павел называет таковых "бесчинниками" и советует удаляться от таковых (2Фесс.3:6-10)