Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Игра от противного: убедите меня что я имею право

Удален
вужык-вогнепал
|4 Июл 2012
3 Цитировать

Несколько лет назад я бы полностью смогла доказать, и по Слову, и по логике, что разведенная женщина имеет право на святое христианское замужество.

Пообщавшись на форуме с некоторыми святыми братами в темах о женщинах служителях, в которых они доказывали многие вещи, которые мне были не по вере, но  Я ИХ ЧИТАЛА и отстаивала свою, как я считала, верную точку мнения, я , через некоторое время,

а еще точнее, в период сильнейших испытаний моей веры - цели жизни, смысла и моего места в Церкви, в период эмоциональных и физических нагрузок, многие взгляды этих братов начали всплывать в моей памяти

и не только.

Если еще о служении им не удалось поколебить мою веру, то о личной жизни - удалось.

Я просто больше не могу себя убедить, что женщина, пережившая несколько разводов, ПО СЛОВУ имеет ПРАВО иметь семью - мужа.

Я поверила, что для Церкви, как женщина - я отброс общества.

и я даже не имею право ПОМЫСЛИТЬ больше о святом браке - потому как не имею права.

Вопрос не в Божьей любви, не в Его принятии - с этим все нормально, только этим и живу.

НО, понимаете, никакого будущего "святого" - в смысле - мое место - сидеть под столом и надеяться, что Бог подаст мне крохи....

Пережили нищету, переживем и благополучие.
Удален
вужык-вогнепал
|4 Июл 2012
5 Цитировать

Поняла, что, когда женщина переживает развод - ее муж оставляет ее на блуд.

Блудница она называется.. или назовется - рано или поздно.

Мало того, очень маленький процент остается, что она встретит того, кто возьмет блудницу - не все же пророки - чтобы услышать Бога: войди к блуднице!

Хорошо, она прощена Богом.. и превращается типа в... целомудренную..

Это для Бога.

Но для людей - нет. Потому как Бог знает ВСЕ, и Он любит, Он прощает, Он созидает и все такое....

А потом все эти, удачные семейные или не очень (все равно они луучше), потом эти братья нецелованные (или делающие вид), эти сестрички пожилые (или фригидные)........

и еще рот открыть такой как я - да в церкви! захотела иметь активную веру.... ха-ха-ха...

вот. открылась.

Пережили нищету, переживем и благополучие.
Удален
вужык-вогнепал
|4 Июл 2012
3 Цитировать
Цитата utro234
я бы на  вашем месте отключила нафиг этот форум

да я с него ухожу спокойно. и прихожу, когда чувствую, что надо.

если бы это был только форум - было бы легче...

сколько здесь уже случалось и по-хлеще...

На самом деле я здесь уже не могу писать - я.

Как и в церковь ходить, даже которой нет...

Пережили нищету, переживем и благополучие.
Старожил
+1172
|4 Июл 2012
16 Цитировать

Вужичка, этот форум вообще имеет способность такую - колебать веру. Я по некоторым вопросам так была обличаема Богом - десятина, еще некоторые...тут много людей, о которых пишется в Писании - пламенные уста, а сердце злобное.

Ты понимаешь, Бог дает плод Духа, и такие посты не разрушают, а строят веру...если и обличают, то нге унижая.

В одном люди правы - прошлая жизнь оставляет отпечаток, и иногда так тяжело увидеть, что именно ты не права..Когда я исследовала эту тему для себя, я поняла так - то, что до уверования, не считается, а вот если развелся после - то должен быть безбрачным, и то - если развелся без вины прелюбодеяния...Помнишь Павла - остался без жены - не ищи жены, впрочем, если и женишься, не согрешишь...

Вообще это сложно, я когда все это искала, поняла, что могу поручиться только за себя...

Одно точно - Бог оправдывает и подымает, а не садит под стол...

Любовью вечною Он возлюбил меня и потому простер ко мне благоволение!
Удален
Рада Гаал
|4 Июл 2012
14 Цитировать
Поняла, что, когда женщина переживает развод - ее муж оставляет ее на блуд.

Почему на блуд? А если она не хочет блудить? Надо себя заставлять что ли?

Абсурд какой-то.

Я уже сто раз говорила, такие церкви, где гнобят людей-конкретные секты.

Не в силе Бог, а в правде!
Удален
Кристина
|4 Июл 2012
8 Цитировать

И если это так, то никто Ему не помешает дать тебя в жену святому человеку! А людям останется только признать факт Вашего счастья.Ох, неспроста Бог в родословии Иисуса особо подчеркнул Фамарь, Раав, и БЫВШУЮ заУриею!Все эти женщины не осквернили родословия  Святейшего из всех, несмотря на их несвятое прошлое.(см. Матфея 1:3,5,6)

 

Потому как Бог знает ВСЕ, и Он любит, Он прощает, Он созидает и все такое...
Удален
вужык-вогнепал
|4 Июл 2012
5 Цитировать
Цитата Рада Гаал
Почему на блуд? А если она не хочет блудить? Надо себя заставлять что ли?

по Писанию РЕЧЬ ВООБЩЕ НЕ ИДЕТ О ЕЕ ПОВЕДЕНИИ.

хоть танцуй, хоть пой - а клеймо поставлено.

объяснение - ПОЧЕМУ находится и в 3 Бытия, и во всех Притчах просвечивается. И ВЗ многое, и объяснение - только любовь и забота Божья о женщинах.

Еще даже скажу, ЗАБОТА о выброшенных на улицу котятах - такими уязвимимы становятся женщины после развода.

Церковь мало об этом говорит. Или замалчивает, или грузит.

Ладно. Это я знала когда-то и жила с высокоподнятой головой - потому как верила в хорошее.

Вывод сделала однозначный (после некоторых опытов с христианами):

чего подставлять лоб и душу?

Если братья отворачиваются, то я пойду к тем, для кого я - ЖЕНЩИНА, где меня уважают за то, какая я есть, и за то, что я есть... где я могу быть подругой... просто человеком.

Еще я увидела в прошлом году что превратилась в человека среднего рода... Страхи внури, снаружи - страх в глазах.

Нет, так быть не должно....

Пережили нищету, переживем и благополучие.
Старожил
+3256
|4 Июл 2012
8 Цитировать

Вужичек, родная, че ты "грузишься" чужим мнением? Ты ж прекрасно знаешь, что на чужой роток не накинешь платок? И, если кто захочет найти у тебя недостатки, они всегда найдутся, будь ты хоть сто пятьдесят раз святая! Ведь проблема-то не в твоем поведении, а в твоем разуме! Если ты придумала себе, что это плохо, то будешь все Слово переворачивать, искать: где ж об этом написано? Будешь "грузить" себя непосильными бременами и ходить будешь унылая........... Неужели для этого Иисус пошел за тебя на крест?

Выше нос! Расправь плечи! И верь - что для тебя есть все самое лучшее у Господа! И, совсем не обязательно это - в закостеневшей, загнившей церкви........... Главное, чтобы ты сама не осуждала себя!

"Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками." (Прит.14:1)
Удален
вужык-вогнепал
|4 Июл 2012
4 Цитировать
Цитата Zhanna
Главное, чтобы ты сама не осуждала себя!

вот в том-то и дело, Жаннуль, что залезла я в это самое осуждение по уши...

вот пока с верующими (чужими, со стороны) не общаюсь - все нормально. а как только иду на общение (я же в нем нуждаюсь) - все, капец, как говорит Навенка, потом пару дней в слезах...

Самый настоящий кризис веры..

Пережили нищету, переживем и благополучие.
Удален
IBagira
|4 Июл 2012
2 Цитировать
вот пока с верующими (чужими, со стороны) не общаюсь - все нормально. а как только иду на общение (я же в нем нуждаюсь) - все, капец, как говорит Навенка, потом пару дней в слезах...

Ф что, они всех разведённых осуждают без причины? Или раз разведена, то это уже причина для осуждения?

Чего-то я не очень понимаю о чём тема.... :)

Старожил
+3256
|4 Июл 2012
4 Цитировать
залезла я в это самое осуждение по уши...

Вот как залезла, так и вылазь! Нечего подстраиваться под всяких разных фарисеев! Они тебе нарассказывают, как должна жить истинная христианка! Потом вообще жить не захочется! Они что, все тока юбки носят, головы платком покрывают, после месячных очищаются и прочую лабуду всю соблюдают? Или тока тебя построить хотят под свои представления о "счастье" в христианстве? И загнать тебя в осуждение! Кто мне как-то про свободу во Христе рассказывал? Так что успокойся и пошли их куда подальше........... А общайся с нимим тока по тем вопросам, по которым они тебя в осуждение не "загоняют"......

"Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками." (Прит.14:1)
Старожил
+1172
|4 Июл 2012
6 Цитировать

Вужичка, в инете есть книжка Принса - "Бог - автор брачных союзов"

Он (Дерек) второй раз был женат на разведенной женщине с усыновленными ею ранее детьми. Она там о себе рассказывает, ты почитай, интересно и поучительно...

Любовью вечною Он возлюбил меня и потому простер ко мне благоволение!
Удален
mikola1
|4 Июл 2012
10 Цитировать

Ладно, Вужик, прощаются тебе грехи твои. Разрешаю тебе повторно выходить замуж.

Здесь могла быть ваша реклама
Писатель
+210
|4 Июл 2012
11 Цитировать
Пообщавшись на форуме с некоторыми святыми братами в темах о женщинах служителях, в которых они с пеной у рта доказывали многие вещи, которые мне были не по вере, но Я ИХ ЧИТАЛА и отстаивала свою, как я считала, верную точку мнения, я , через некоторое время, а еще точнее, в период сильнейших испытаний моей веры - цели жизни, смысла и моего места в Церкви, в период эмоциональных и физических нагрузок, многие взгляды этих братов начали всплывать в моей памяти и не только. Если еще о служении им не удалось поколебить мою веру, то о личной жизни - удалось. Я просто больше не могу себя убедить, что женщина, пережившая несколько разводов, ПО СЛОВУ имеет ПРАВО иметь семью - мужа. Я поверила, что для Церкви, как женщина - я отброс общества

На выпады таких "святых"  братов хочется ответить только одной цитатой из Библии: а судьи кто?

Ближе всего к величию стоит честность.
Старожил
+908
|4 Июл 2012
3 Цитировать
Цитата Aлeaнa
а судьи кто?

это из Грибоедова:)

но по сути согласна.

Старожил
+430
|4 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата Aлeaнa
На выпады таких "святых" братов хочется ответить только одной цитатой из Библии: а судьи кто?

кхм, я конечно дико извиняюсь, но разве это не из басни крылова цитата?

 

Цитата Адель
это из Грибоедова:)

ой позор нам всем))) это из какого произведения?

Удален
IBagira
|4 Июл 2012
5 Цитировать
Цитата Lady Starlight
кхм, я конечно дико извиняюсь, но разве это не из басни крылова цитата?

Это из "Горе от ума" слова Чацкого :)

Старожил
+908
|4 Июл 2012
4 Цитировать

это "Горе от ума"

Чацкий: А судьи кто? - За древностию лет

К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма;
Всегда готовые к журьбе,
Поют все песнь одну и ту же,
Не замечая об себе:
Что старее, то хуже.
Где, укажите нам, отечества отцы, *
Которых мы должны принять за образцы?
Не эти ли, грабительством богаты?
Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве,
Великолепные соорудя палаты,
Где разливаются в пирах и мотовстве,
И где не воскресят клиенты-иностранцы *
Прошедшего житья подлейшие черты.
Да и кому в Москве не зажимали рты
Обеды, ужины и танцы?
Не тот ли, вы к кому меня еще с пелен,
Для замыслов каких-то непонятных,
Дитей возили на поклон?
Тот Нестор * негодяев знатных,
Толпою окруженный слуг;
Усердствуя, они в часы вина и драки
И честь и жизнь его не раз спасали: вдруг
На них он выменил борзые три собаки!!!
Или вон тот еще, который для затей
На крепостной балет согнал на многих фурах
От матерей, отцов отторженных детей?!
Сам погружен умом в Зефирах и в Амурах,
Заставил всю Москву дивиться их красе!
Но должников * не согласил к отсрочке:
Амуры и Зефиры все
Распроданы поодиночке!!!
Вот те, которые дожили до седин!
Вот уважать кого должны мы на безлюдьи!
Вот наши строгие ценители и судьи!
Теперь пускай из нас один,
Из молодых людей, найдется - враг исканий,
Не требуя ни мест, ни повышенья в чин,
В науки он вперит ум, алчущий познаний;
Или в душе его сам Бог возбудит жар
К искусствам творческим, высоким и прекрасным, -
Они тотчас: разбой! пожар!
И прослывет у них мечтателем! опасным!! -
Мундир! один мундир! он в прежнем их быту
Когда-то укрывал, расшитый и красивый,
Их слабодушие, рассудка нищету;
И нам за ними в путь счастливый!
И в женах, дочерях - к мундиру та же страсть!
Я сам к нему давно ль от нежности отрекся?!
Теперь уж в это мне ребячество не впасть;
Но кто б тогда за всеми не повлекся?
Когда из гвардии, иные от двора
Сюда на время приезжали, -
Кричали женщины: ура!
И в воздух чепчики бросали!

Старожил
+430
|4 Июл 2012
2 Цитировать
Цитата Адель
это "Горе от ума" Чацкий:
Цитата IBagira
Это из "Горе от ума" слова Чацкого :)

гранмерси!

да, чацкий из меня никудышный, конечно

:)

Писатель
+210
|4 Июл 2012
4 Цитировать
Цитата IBagira
Это из "Горе от ума" слова Чацкого :)

Вибачьте.......

Ближе всего к величию стоит честность.
Старожил
+2039
|4 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата Lady Starlight
это из какого произведения?
"Горе от ума"))))
Учусь любить людей!
Старожил
+430
|4 Июл 2012
2 Цитировать
Цитата Dana
"Горе от ума"))))

ну шо вы хотите, мне шо горе от ума, шо мартышка и очки...)))

Старожил
+908
|4 Июл 2012
2 Цитировать

наверное, считаете зато быстро:)

Старожил
+2039
|4 Июл 2012
4 Цитировать
Я просто больше не могу себя убедить, что женщина, пережившая несколько разводов, ПО СЛОВУ имеет ПРАВО иметь семью - мужа.
А и не надо себя убеждать. Положись на Господа. Он смотрит на сердца и в одинаковой жизненной ситуации  одной строго-настрого запретит замуж, а другой даст благословенного мужа. ИМХО

"Мартышка и очки" - в своем роде тоже горе от ума))))

Учусь любить людей!
Старожил
+430
|4 Июл 2012
4 Цитировать
Цитата Адель
наверное, считаете зато быстро:)

очень быстро, но к сожалению неправильно)))

как в анекдоте, печатаю 1000 символов в минуту...такая ерунда получается...

 

Цитата Dana
"Мартышка и очки" - в своем роде тоже горе от ума))))

вот-вот! поэтому на уровне подсознания закрепилась ассоциация))

Старожил
+908
|4 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата Lady Starlight
очень быстро, но к сожалению неправильно)))

эх, а я медленно и все равно неправильно:)

Старожил
+430
|4 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата Адель
эх, а я медленно и все равно неправильно:)

сестра! как много у нас общего!

:)))

Удален
Mikus
|4 Июл 2012
4 Цитировать

Да уж, Вужик в свое время жог как огнемет!

А сейчас похоже тяжелая артиллерия в ход пошла.

 

Поняла, что, когда женщина переживает развод - ее муж оставляет ее на блуд.

Это факт.

 

Блудница она называется.. или назовется - рано или поздно.

А вот это не факт!

Есть на этот счет история самаритянки.

Которой Иисус сказал такие слова: "у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала."

А ведь Он мог назвать её блудницей и вообще с ней не говорить.

А мог и не назвать, потому что формально она блудницей не была.

Хотя при этом Он Сам, когда разговаривал с формальными исполнителями закона к которым не подкопаешся, говорил им что: "блудницы вперед вас идут в Царство Божие"

Так что формально, по библии, можно оправдать и опровергнуть почти все что угодно.

Другое дело суть человека. Которая может быть не принята и отвергнута всеми... но принята Богом.

Или принята всеми но отвергнута Богом.

И нет так уж важно, будет пять мужей и еще один несчастный брак, или будет любофф на всю жизнь с цветами и поцелуями, как важно то что Он скажет в итоге. И вот тогда все сразу станет ясно, почему было так а не иначе.

Оно канечно слабое утешение надеяться на "когда то".

Ведь хочется всего и сразу, здесь и сейчас. Но есть "жестокая" реальность название которой - жизнь.




Удален
Elijah
|4 Июл 2012
2 Цитировать

Прошу прощения, а разводы были с христианами? И по какой причине? Если не ответите - это ваше право.

Какая радость от подарка, который могут забрать назад? Какая радость от спасения, которое можно в любой момент потерять?
Удален
Mikus
|4 Июл 2012
7 Цитировать
Цитата Elijah
а разводы были с христианами?

А какая разница?

Сейчас такие "христиане" бывают, что хуже чем "не христиане".

А если то настоящие христиане были, то... теперь уже нет!  (шутка)

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Игра от противного: убедите меня что я имею право

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы