А что происходит при крещении в воде?  И кто ныне крестит огненным крещением в смерть? Что это за крестители такие и как они осуществляют такую процедуру крещения?

1) крещение (водное) предназначено только для верующих (Деян.836-37). Посему, человек должен быть спасённым, или возрождённым, прежде чем он крестится.

Какова цель крещения?  Прежде всего, оно символизирует смерть и воскресение Христа:  Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть [соединены] и [подобием] воскресения, (К Римлянам 6:3-5)

Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, ....., что Христос умер за грехи наши, .... и что Он погребен был, и что воскрес ...... (1-е Коринфянам 15:1-4)

2)Крещение- Это публичное исповедание того, что верующий умер для старой жизни и воскрес для новой жизни.

3) Крещение символизирует нашу смерть, погребение и воскресение со Христом тоесть выражает наш союз с Ним.

-------------------------

Да и вообще, сам Спаситель заповедал вам это делать ( Марк.16:15-16)

Ну и мы как верующие должны иметь связь с какимто организмом верующих (церковью) и дверью к такой связи является крещение ( Деян.2:41-42).

P.S ГЛУПОСТИ НЕ ПИСАТЬ.

Стани вы извините меня если чем-то обидел я не хотел...уважаю вас ваше мнение,но я очень прошу не говорите никому что спасение зависит как-то от водного крещения или каким-то образом влияет на него...никому!))

Немного сложно написано.
О крещении огнем я уже писала выше, просмотрите мои прежние посты.
А о крещении в смерть слышу впервые.
Где Вы взяли всю эту информацию?

Все в порядке:)

Наше спасение дорого обошлось Богу, а нам досталось даром.

Водное крещение осуществляется человеками, служителями а два последующих осуществляет Бог. "...я крещу вас водою, .....Он будет крестить вас Духом Святым и огнем."

Рим. 6 глава говорит не о водном крещении а смерти греховной природы, или ветхого человека, или о крещении в смерть, или о огненном крещении. Суть огненного крещения, состоит в том, чтобы греховная природа, с которой мы родились была умерщвлена. Это не просто символика которая присуствует при водном крещении а сам процесс. Когда твой ветхий человек распинается, умирает. Ведь мы были мертвы по причине греха и по причине необрезания плоти (по словам ап. Павла) и теперь, чтобы ожить необходимо, воспользоваться кровью Его и омыться в крови Агнца и воспользоваться сломившимся телом Его, а тело его было сломано для того, чтобы освободить нас от греховной природы продуцирующей грех. Или другими словами, чтобы дать нам возможность сораспяться с Ним. Новая природа, или новое творение не родится пока не умрет старая тварь.

грех - это как-бы такая штука, не физическая и совершается она волей.

Можно сколько угодно пилить себе пипку или купаться в чьей-то крови, хоть в ванной с корбликами - от этого ничего не изменится в положительную сторону.

Вот та самая воля, которая совершала поступки так и сидит себе в ванной и продолжает делать все то же.
Но, возможно, под другим видом.

Если раньще просто убивала, то теперь будет сжигать во имя бога.

Проблемка:
Вы хотите изменить душевное с помощью физического.

Если Вы хотите избавиться от природы продуцирующей так называемые грехи, то Вам придеться сломать сему себя.

А замочив какую-то овечку или другого человека делать вид, что это повлияло на Вашу природу...

Сама ваша природа как раз и проявляется в этом стремлении замочить другого и спасти себя ))

верно. Только это уже будет новая "тварь".

Чтобы умерла страя - она должна умереть, а не просто представить, что она умерла ))

Павел очень правильно написал.

Только нужно понимать, что вот как вы в понарошку умирли, так в понарошку и воскресните )

Да вы верно написали, и правильные места писания приводили, что сегодня редкость среди христиан. Но односторонне или не полно.

А откуда у меня такая информация? Однажды ко мне пришло желание искать волю Божью, читая Слово и молясь и постоянно ожидая ответа меня посетило сильное присутствие Бога. Мне страшно было пошевелиться , почему то мне было понятно, что Его гнев сильно пылает, мне казалось , если он приблизится чуть ближе ко мне Он меня сожжет. Потом мне хотелось знать почему гнев Его горит на меня и Он начал показывать мне, что Его гнев горит на греховную природу во мне. Он сильно ненавидит старую тварь, которая не может быть в Его присутствии.  Потом мне очень хотелось узнать как от нее избавиться и Он показывал в Слове шаг за шагом, начиная с взятия креста и несением его и смертью.  А потом благоволение Его и радость в присутствии Его. Это если сказать очень сжато и коротко.

Вот здесь вы написали, что то умное. Очень даже правильно.

вот.

А вы то живы ) вы только закрыли глазки и представили, что умерли.

И что у вас изменилась ДНК, и теперь у вас не старая природа, а новая ))

температуру мерять не пробовали?

Вы постеснялись ему сказать, что он сам ее автор?

 Вы просите не писать глупости, а такую чепуху понаписывали. С чего Вы взяли, что "прежде, чем человек крестится, он должен быть спасённым, возрождённым"? Где это ныне так практикуется? И как-будто Вы не знаете, какова была цель крещения  Руси и о том, что князя, издавшего указ о всеобщем крещении в воде, не интересовало, спасены ли, или возвождены ли те, которых сгоняли к воде, чтобы креститься. А нынешние крестители Вы никогда не видели, как крестят, какую хитрую  подготовительную работу проводят, как ловко используют цитаты из Библии, обольщая сердца простодушных кандидатов в крестники, как искусстно они внушают им, что если покрестятся, то сразу и многие их проблемы начнут, как в сказке, сами собой решаться? И вроде Вы не знаете, что после процедуры водного крещения бОльшая часть совершивших этот обряд вскоре начинает понимать, что их, как говорил известный в нашем народе человек, охмурили. Одни раньше это осознают, до других же позднее это доходит, когда проиграют в азартную игру под названием "христианская церковь-траст" значительные суммы денег. Так что, как говорил один киногерой, "нэ трэба нас дурыть. Трактор мы вже бачылы".

Для меня не так важно , что скажете о мне вы или кто то другой, важно одно, что скажет о мне Бог, и какими Он критериями оценивает. Есть единственный путь проложенный Господом и есть единственные врата или дверь которые нужно найти и войти в них. А умничать не стоит, но с жаждою и смирением нуждаться пред Ним, чтобы он открыл ум для того, чтобы понять этот путь, который прописан в писании. Самые умные этого мира не могут понять этот путь а только те кому Он хочет открыть.

Я знаю, что человеками, а не Богами, что человеки эти, которых ныне много появилось, различные учения и заповеди пропагандируя, служителями Божьими представляютя и из Библии много читают слушающим их. Но я ж у Вас "про Фому спрашивал, что ж Вы "про Ерёму" отвечаете?

та я не только о вас лично говорю, а вообще в целом о методике.

О тех премудростях, которые вы вычитали в допотопной литературе с легкой руки умелых мудрецов-священноков, которые Вам эту книжецу и укоплектовали.

Вам кажется, что если Вы закрыли глазки и представили себя мертвой, прикинулись оппосумом, то от этого у Вас перестроилась ДНК и появилась новая природа.

да вот когда-нибудь таки надо включить мозг. Надо же с ним что-то делать, пропадает ведь хорошая вещь

что ж тут понимать то: закрыл глазки, представил себя распятым, потом воскрешенным, открыл глазки и живешь, преобразовываясь в славу господню.

Идея на уровне третьего класса.

Забавно не это.

Забавно то, что по вашему, бог предлагает путь настолько зашифрованный и непонятный, что даже самые умные не могут его понять, но при этом бог требует этот путь принять ... и это при всем при том, что бог - это бог порядка и логики, его пути прямы и просты и он желает чтобы все спаслись.

Есть такое направление в философии - философия абсурда.

Вот это оттуда.

Ну да разве вы не читали - "слово о кресте для погибающих юродство есть.

Вы наверно прочитали только половину моего ответа а мой ответ во второй половине. Не люди крестят Духом святым и огнем а сам Бог. И по этому вопросу с просьбой нужно обращаться к Нему.

Вы, наверно, прочитали только вторую половину моего вопроса. А о том, "что происодит в воде" делаете вид, что не замечаете. А заметили ли Вы, что stani и 7778663 не так, как Вы о крещении говорят?

Один юноша как-то мне рассказывл, что некогда он часто говорил многим православным христианам, которые носят нательный крест с изображением распятого человека и надписью на оборотной стороне "спаси и сохрани" о том, что приписывание этому кресту какой-то силы, способной защищать его владельца, -  не более чем невежество тех, которые этому учат. Так многие из них отвечали этими же словами из Библии, как научили их поступать в подобных случаях ревнители ношения этих крестов.

Та нет, слово о Христе - это вполне нормальная, умная история сострадания и героизма.

Когда один Мастер пытается что-то рассказать стаду дикарей, а потом еще из жалости к людям, загрузшим в мифах религии идет на потакание этим мифам и умирает ради того, чтобы они оставили те мифы.

Проблема в том, что надежду Исуса на разумных учеников, которую он имел говоря: "они сделают больше меня" не оправдали, а проповедь действительно превратили в юродство, замешав ее на закваске еврейских мифов.

Слово и весть Исуса проста и светла. Нужно было приложить усилия , чтобы сделать из него юродство.

И теперь, неся эту чушь, которая противоречит всякому богом данному разуму, рассказывая, что Благая весть настолько сложная, что ее никто не может понять - вы выдаете это за нечто само-собой полагающиеся.

Хитро )

Но божественная весть  - она проста и доступна каждому. А кое-кто сделал из нее сложность и юродство да еще и хвалится этим.

Почему "никто"? Большинство т.н. благовестников утверждают, что они то понимают то, о чём говорят и то, что утверждают, отвечая примерно так, как Вам ответили:

Получается, что человеку, чтобы уверовать и принять Святого Духа уже нужно его иметь в себе, чтобы он открыл разумение проповеди.

Это как ехать на машине без двигателя.

Они учат тому, что все люди мертвы, просто как машины без двигателя. Коробки. Металлолом.

И говорят: "Ну едь же к нам, чтобы получить Святого Духа. Едь за двигателем, доедишь - получишь двигатель."



))))

Да нет. Это пока Вы не покаялись, у Вас нет двигателя, а как только обратились к Нему с просьбой о прощении, так сразу Вам двигатель на вертолете подается.

А "нам" - это кому? А то некоторые служители как-то, переговариваясь между собою, честно признавали:

Да и сами, небось, знаете, сколько ныне развелось всяких спасителей, крестителей, обольщающих сердца простодушных божьих служителей и т.п.,  охочих попастись в кошельках доверчивых людей обольстителей.  

Вы говорите, что понять ваши слова можно только имея Духа Святого.

То есть  человеку, чтобы услышать Слово и спастись, уже нужно быть спасенным )))

Ошибаетесь, не Бог автор старой твари а сатана. Больше скажу он отец произведший старую тварь. Иоан креститель знал это и говорил фарисеям -"порождения ехиднины" или в другом переводе - "дети змея". Да и Христос говорил то же. Не то сказать, что бы только фарисеи и садукеи были детьми змея а все люди. Но Он не говорил, тем кто искал спасения и тем кто каялся. Но эти представляли себя праведными, хоть быть праведным с наличием греховной природы никому не удастся. А  креститься пришли, ради людей.  И Он вынужден был сказать им какова на самом деле реальность.

Так вот, старая тварь родилась в то времья когда первый человек принял слово сатаны как семья, отвергнувши волю Бога. И с тех пор еще никто не рождался новым творением, первый был Христос, так как он не родился от семени человека, а потом Христовые рождались от нетленного семени Слова Божьего.

Вы опять не поняли о чем речь, не слово о Христе а слово о кресте. Это слово или учение как взять крест и распять ветхого человека с делами его, или как применить крест к вашей или моей греховной природе." Кто не берет креста и следует за Мною не достоин Меня" или ".........не может быть Моим учеником".