ну и?

Какой смысл обещать что-то Тому кто Сам все создал и знает, и укажет как будет ?

С таким успехом можно заявить, что вода не учавствует в испарении, а только в парообразовании.

Обряды и фетиши.

Свидетельсвует... кому он свидельствует? Богу?

умирает , погружаясь в воду....

Понимаете. вот это когда Бог сам от себя прикрывает грех Адама шкурой животного, тогда возникают такие учения, что грех можно смыть водой, сьесть плоть Христа и т.д.

Интересно. в чем каялся Иисус?

Здравствуйте!
Так что же Вам мешает? :)
Я знаю только то, что писала выше:

и:

Так крещение "во имя" или крещение "в воду" ?

Крестить в имя. и крестить в воду - это раные вещи.

Вы думаете, что Бог может не пустить человека в Царствие только потому, что он не принял водное крещение? Представьте, если бы у Вас была власть определять впустить человека в Царствие или нет. И вот перед Вами человек с идеальными поступками, но не крестившийся. Вы бы его впустили?

У Вас полная каша в голове, извините...
Спокойной ночи!

Получается идти дальше грешить.

мест писания - это да.

А вот где там Ваши мысли?

Вы просто пересказываете пасторские шаблоны целые, заготовки... и не дай бог не задуматься о том, что Вы пишите.

Воображаешь себя умником?  Каких ты доказательств требуешь, если Библия для тебя ничего не значит?

Может тебе, машину времени предоставить, чтоб ты слетал и убедился?  Так не стоишь ты того, трепло.

Не для тебя пишу, а для тех, кто читая твою бредятину, может тебе поверить:

На, получи:

От Иоанна 3:22 (BLB) После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил.

Иоанна 4

1 Когда же узнал Иисус о [дошедшем до] фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, --

2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его,

19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.  (Рим. 7 гл.)

Складывается впечатление, что ты скоро начнешь захлебываться собственной блевотиной.

И всего лишь спросил не у тебя, где хоть один случай, чтобы Иисус кого-то крестил.

и как выяснилось:

Вот stani говорит, что процессы в воде крайне важны для спасения и пр.

А у меня вопрос, почему к такому крайне важному и критически необходимому делу саи Иисус ни разу не приложил руки?

Конечно, я думаю, что это одно и то же. Если человек исповедует Сына Божия и живет в доброй совести, то можно сказать, что он спасен и рожден свыше. Но по его плодам должно быть подтверждение .

Ну, ну. Умервщлять дела плотские это значит вам не дано?

http://www.blagovestnik.org/books/00346.htm

А поконкретнее можно: что Вы имеете в виду под понятием "жить по Писанию" и почему Вы решили, что я не хочу по нему жить?

Так, может, это вовсе и не те, подлинно верующие, о которых в Рим. 3:22 написано, а те, о которых предсказано, что они "будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь"?

Рожденный свыше = спасен несомненно. Но рожденный свыше это не уверовавший только, или не рожденный только от воды, но от воды и Духа, Ведь плод духа начинает рости после рождения от Духа. Это подобно как мы родились физически. Первое рождение это зачатие от семени а потом через 9 м. рождение. Так и в рождении свыше, вначале рождение от нетленного семени Слова Божия а через определенное времья после трех крещений наступает рождение от Духа. Но много людей уходили в вечность как разбойник с одним рождением и без одного крещения. И их, как то Бог спасет, будем надеяться.

Нет, их так просто научили, они харошие.

А кто их, хароших, так просто научил? Может, те, о которых Иисус предсказывал, что они "многих прельстят"? Или те хитрые учителя, о которых Петр пророчествовал, что они где-то у кого-то введут какие-то ереси и будут учить, говоря лестное, с целью любостяжания, гнусной корысти ради?

Потому, что Вы все время спорите, и складывается впечатление, что с самим Словом. Вы с чем-то в корне не согласны и я не пойму с чем...

Я же не культивирую грех! А привела это место отвечая на Ваш вопрос:

и не идти грешить умышленно, но у всех нас каждый день возникают пусть даже просто мысли нехорошие.
Мы не в состоянии обуздать наши мысли и эмоции, не успели заметить, а уже согрешили.
Обозлились на кого-то, обиделись.
Мы не совершенны, как Христос, ибо нет праведного ни одного.

Потому, что не было больше крещения в покаяние, как у Иоанна, а крестили во Имя Иисуса Христа.
Как же Он мог Сам крестить во Имя Свое?

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но по-моему Иисус говорил крестить во имя Отца и Сына, и Святого Духа, а не в имя Иисуса.

Разве Иисус не должен был крестить хотя бы своего первого ученика, ну а потом тот первый крестил бы всех остальных?

Кто крестил первого ученика Христа?

Правильно! Но очевидно, сами ученики крестились ранее Иоанновым крещением:)

ну если правильно, то почему Иисус не крестил людей во имя Отца и Сына и Святого Духа?

Так Вы вроди говорили, что Иоаново крещение и крещение Христа - это разное.

Так кто перекрещивал их всех из Иоанового в Христовое?

Ув.Стани из этих слов ничего не ясно это всего лишь ваши рассуждения...))

я вам больше скажу если даже и имел огромную веру крещение его не спасет...:)

Чудовищная ошибка...не менее можно назвать её когда вы вступили  в диалог с Работничком этого не стоит делать ни при каких объстоятельствах(это неофициальное правило форума которым многие уже пользуются)
то что вы здесь написали это даже ересью сложно назвать...вы познали Бога по букве в живой книге и не более поэтому загоняете Его в какие то религиозные рамки потому что сами в них находитесь.
Вы утверждаете что без крещения  нет спасения...я знаю человека который не крестился ни от воды ни от духа ни от чего-нибудь ещё... и БЫЛ СПАСЁН это парень висящий на кресте слева от умирающего Христа...что скажете ? Ветхий Завет а в Новом другие правила? я одно скажу вам не загоняйте Бога в рамки мы христиане так любим это делать...а Он может спасти душу без всякого ритуала и обряда...и сильно не расстраивайтесь когда попадёте на небеса увидите миллионы-миллиарды мужчин и женщин которые которые никогда ни во что не крестились..)))

Вы не внимательны к тому, что я уже писала в отношении этого парня, прочтите еще раз.

Нет, к сожалению, это не мои раасуждения - это место из Библии - (1Пет.3.21)
Хочу Вам сказать, что спорите-то Вы не со мной, а с Писанием, и читали его невнимательно.

Что Вы! Я не расстроюсь, а наоборот обрадуюсь. Господь милостив, Он ведь не человек.

Не спасает? Тогда напишу по-другому: без крещения, а именно рождения от Воды и Духа, как говорил Иисус, не возможно войти в Царство Небесное.

Не было еще дня Пятидесятницы и на землю еще не сходил обетованный Дух Святой. Лишь после того, как вся Троица была явлена людям, появилась возможность креститься во имя святой Троицы.

Крещение разное, правильно. Никто их не перекрещивал, в то время(до начала Служения Христа) водное крещение было распространенным обрядом, истоки которого очевидно исходили из омовения, предписываемого законом Моисеевым (Лев.15.13; 16.28 и др.). Смысл такого омовения заключался в символическом очищении внутренних пятен греха и пороков. Внешне обряд крещения чаще всего совершался через погружение в воду. Этим действием свидетельствовали, о приобщении к новой религии или учению. Через водное крещение язычники  принимали иудейскую веру, хотя по закону для этого достаточно было обрезания. Этот же смысл сохранился и в христианском крещении: принимая святое водное крещение, люди видным образом свидетельствуют о своей приобщенности к учению Иисуса Христа, к церкви Христовой. Сам Иисус заповедал именно таким образом свидетельствовать миру о присоединении к церкви.

Символическое ... стало быть не так уж и нужное

Похоже на то.

и от этого формального свидетельства перед людьми зависит попадут ли они в рай?

Начали за здравие, кончили за упокой.

Я Вас спросил кто крестил учеников Христа?

Вы ответили, что, видимо, Иоанн.

А потом сказали, что их никто не перекращивал крещением Христа. То есть они так и остались крещенными только Иоанном.

Значит апостолы не крещены в имя Отца и Сына и Святого Духа?

Нет, выяснилось, что Он Сам крестил и знал, что Его ученики крестят.  Это именно то, что выяснилось.

это выяснилось в словах из библии: "Сам Иисус не крестил, а ученики Его..." ? ))))))))))))))

Неужели?

Так что тебе на выбор: либо ты сознательно ЛЖЕШЬ, либо ты УО = умственно отсталый.

та нет , это Вы определитесь, Иисус крестил или его ученики крестили ))