Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Есть ли в Библии ошибки?

Писатель
+67
|2 Апр 2013
1 Цитировать
Цитата Diimaa
Может христианству начать больше рассуждать и жить по совести, а не по букве? Высказывайте свое мнение.

У любого зрелого человека с совестью к этому его возрасту уже не все в порядке и Библия является наилучшим инструментом по её исправлению.

По теме. Ошибок нет. Любые более поздние вставки или наоборот - вырезки - все для определенного времени, и соответствующего ему мировоззрения людей имело цель, смысл, причину.

Мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но мы живы; нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы ничего не имеем, но всем обладаем. Уста наши отверсты к вам, сердце наше расширено. Вам не тесно в нас; но в сердцах ваших тесно. Распространитесь и вы
Удален
Bigfirе
|2 Апр 2013
1 Цитировать
Цитата Christian-
Любые более поздние вставки или наоборот - вырезки - все для определенного времени, и соответствующего ему мировоззрения людей имело цель, смысл, причину.

Чт это за бессмысленный набор слов?

Любите друг друга.
Писатель
+67
|3 Апр 2013
2 Цитировать
Цитата Bigfirе
Чт это за бессмысленный набор слов?

думаю, вам просто не достает смысла, что может быть по нескольким причинам. Лень - как одна из них. Но сама по себе скудость не проблема, т.к.:

4 простым дать смышленость, юноше - знание и рассудительность;

5 послушает мудрый - и умножит познания, и разумный найдет мудрые советы;

(Прит.1:4-5)

+

11 Когда наказывается кощунник, простой делается мудрым; и когда вразумляется мудрый, то он приобретает знание.

(Прит.21:11)

+

9 дай [наставление] мудрому, и он будет еще мудрее; научи правдивого, и он приумножит знание.

(Прит.9:9)

Так как и простым мудрость всегда доступна. Явите мудрость, спросите, что не понятно, с чем не согласны и т.д.

Мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но мы живы; нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы ничего не имеем, но всем обладаем. Уста наши отверсты к вам, сердце наше расширено. Вам не тесно в нас; но в сердцах ваших тесно. Распространитесь и вы
Удален
уталённый
|3 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Валера
Это главное откровение, которое я получил, когда только начал читать Библию. Году так в 1990-91.

А у меня всё наоборот , горький смысл основного алгоритма Писаний стал понятен

только в конце изучения, а в начале всё казалось сладким и приятным ещё в 87м !

Откровение Иоанна Богослова 10:10
... и она в устах моих была сладка, как мед; когда же съел ее, то горько стало во чреве моем.

--

Но подталкивали меня к этому ещё в семидесятых, песни К. Никольского

и телепередачи Капицы ...! Парадокс в том что иносказательно можно о Боге

сказать больше чем на прямую...!

--

 

Цитата Валера
Как после этого можно Библии не верить ???

Парадокс но оказывается можно ...!

Так как Христос подражая Отцу оперировал подобиями в притчах !

Значит Отец оперировал подобиями во вселенной !

--

Выходит вселенная - всего лиш подобие Царствия Небесного !

А подобие - это всегда неточная копия ...!

Как и каждый из нас в виде подобия , имеет огромные расхождения с Творцом !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Валера
|3 Апр 2013
1 Цитировать
Цитата Bigfirе
Не все , уважаемый, не все..... Взять вот, пророчество о конце: Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;Мтф24.34 - Это пророчество не сбылось.

Не верю, что для вас я уважаемый ...

Недавно проповедь по этой теме слышал.

Всё нормально, ... ошибки тоже нет ...

Были-бы вы в тот момент возле моего Господа Иисуса Христа - поняли-бы, о чём речь шла.

=

( На всё Писание Дух Святой даёт понимание, объяснение, уточнение, ...

Но не всегда и не всем.

Тем более - не все Его слышат, слушают и слушаются ... )

 

Цитата уталённый
А у меня всё наоборот , ... можно Библии не верить ??? ... оказывается можно ...!

Благословляю вас Именем Иисуса Христа !

Удален
Bigfirе
|3 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Валера
Недавно проповедь по этой теме слышал.

Некоторые выкручиваются так, что смешно слушать - пытаются Библию притянуть за уши. Например, как о Троице рассуждают, что это такое откровение, которое и понять  невозможно.

Любите друг друга.
Удален
Валера
|3 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Bigfirе
Некоторые выкручиваются ...

Ну и что ? ...

Те, кто Иисусовы - слышат Его голос и за другим - не идут !

Дух Святой позаботится о том, чтобы ищущие - истину нашли ( услышали ).

Извлекли драгоценное и из ничтожного.

Чтобы вопросы, подозрения и сомнения - отпали , а вера Божья - осталась и усилилась.

Удален
Bigfirе
|3 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Валера
Чтобы вопросы, подозрения и сомнения - отпали , а вера Божья - осталась и усилилась.

Верить надо в живого Бога и в Сына Его, Иисуса Христа. А все, что говорят и пишут люди проверять надо.

Любите друг друга.
Удален
Валера
|3 Апр 2013
1 Цитировать
Цитата Bigfirе
Верить надо в живого Бога и в Сына Его, Иисуса Христа. ...

Это и есть вера Божья ! ...

О которой я выше и написал.

Которой , согласен - от одной только "буквы" ( книги "Библия" ) - быть не может.

Только при воздействии Духа Святого.

Потому, как - вера - от Него ! ... ( Деян.3:16 )

А не только - от чтения Библии и слушания проповедников.

Удален
Bigfirе
|3 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Валера
А не только - от чтения Библии и слушания проповедников.

Речь о том, чтобы проверять, что эти проповедники пишут и говорят.

Любите друг друга.
Удален
Валера
|3 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Bigfirе
Речь о том, чтобы проверять, что эти проповедники пишут и говорят.

Однозначно !

Об этом впервые услышал от моего духовного отца, ... и мой пастор постоянно об этом напоминает церкви.

Куда не пустил и не пускает всевозможных сетевиков, политиков, ... , хотевших использовать церковную кафедру для агитации.

Потому, что руководствуется Библией .

В которой написано:

Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света. ( Ис. 8:20 )

Удален
Bigfirе
|3 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Валера
Потому, что руководствуется Библией

А Библию кто написал? Проповедники, при чем неизвестно какие..... А утверждал кто Библию и формировал? Тоже проповедники....

Любите друг друга.
Удален
Валера
|3 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Bigfirе
А Библию кто написал? Проповедники, при чем неизвестно какие..... А утверждал кто Библию и формировал? Тоже проповедники....

Которые почему-то знали - и о сетевиках, и о жаждущих властвовать, ... о долгах, ростовщичестве, лихвоимстве, ...

И предупредили не века - с таковым - НЕ связываться !

Откуда знали ? ...

Не , ... без Бога при написании Библии ( хоть и несовершенными и неизвестно какими людьми ) - НЕ обошлось ! ...

Удален
Bigfirе
|3 Апр 2013
1 Цитировать
Цитата Валера
Не , ... без Бога при написании Библии ( хоть и несовершенными и неизвестно какими людьми ) - НЕ обошлось !

Ну это понятно, что без Бога не обошлось.Но люди-то не идеальные и создать идеальную книгу не могут.

Любите друг друга.
Удален
уталённый
|3 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Валера
без Бога при написании Библии ( хоть и несовершенными и неизвестно какими людьми ) - НЕ обошлось !

Например Христос утверждает что Истина подобна имеющему недостатки

Хозяину виноградника, Сеятелю, Отцу Блудного Сына и т. д...!

Все подобия Истины приведённые Христом в притчах имеют недостатки ...!

--

Но разве Истина может иметь изъяны ...?

Разве это не ошибка ...?

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Валера
|4 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Bigfirе
... создать идеальную книгу не могут ...

Первую неидеальность заметил сам, когда второй раз начал читать Библию.

Где-то в 1992-93 году.

В книге Исход 12:9 -  Не ешьте от него недопеченного, или сваренного в воде, но ешьте испеченное на огне, голову с ногами и внутренностями;

Если и есть ещё подобные неточности ( перевода, трактования переводчиков, ... ) - то такое ошибками - не считаю.

Ошибок в Библии - не вижу ! ...

Те места Писания, что выше выдавались как ошибочные - являются лишь неточностями и искажениями по сравнению с оригиналом.

Которые не смогли и не могут помешать людям узнавать и принимать Истину.

С поможью Духа Святого ! ...

 

Цитата уталённый
Но разве Истина может иметь изъяны ...?

Нет, конечно !

А что есть Истина ? ... ( по вашему ).

По моему - уж, конечно - НЕ это:

 

Цитата уталённый
Истина подобна имеющему недостатки ...
Удален
уталённый
|4 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Валера
А что есть Истина ? ... ( по вашему ).

Это Идеал который из принципа не может существовать в мире где всё не идеально !

Но Христос всё же пытался изобразить точный Идеал с помощью

приблизительных подобий ....!

--

Это была Его самая грандиозная , и преднамеренная ошибка !

Екклесиаст 1:14
Видел я все дела, какие делаются под Солнцем (Христа), и вот, все — суета и томление духа!

--

Результат которой Сам же и предсказал :

Св. Евангелие от Луки 18:8
....Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

--

Прийдя вторым пришествием Он не найдёт в мерзости запустения ни какой веры !

Что посеял в первом ...!

Книга Бытие 3:18
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

--

Всё это Он прекрасно знал из Писаний , что образно говорили о Его пути !

Св. Евангелие от Иоанна 5:39
Исследуйте Писания,.... они свидетельствуют о Мне.

--

Потому так скучно Ему было творить в суете эту грандиозную ,

и давно предсказанную ошибку ...!

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Валера
|5 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата уталённый
Это была Его самая грандиозная , и преднамеренная ошибка !

Откр. 5:9 Он был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени.

Видите - это не ошибка.

Вам ( как многое и мне ) - просто не постижимо и не исследимо.

В соответствии с:

Рим.11:33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его !
34 Ибо кто познал ум Господень ?

 

Цитата уталённый
Результат которой Сам же и предсказал :

Нет, ... вот результат:

Откр. 21:6 И сказал мне: совершилось ! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец;
Ис .53:11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством

...

 

Цитата уталённый
Прийдя вторым пришествием Он не найдёт в мерзости запустения ни какой веры ! Что посеял в первом ...!

Посеял не Он, а человек.

Мы с вами.

Своим непослушанием и умствованиями.

А мерзость запустения продлится не долго.

Главное - в это время там не оказаться ...

Что для этого надо - тоже в Библии написано.

Удален
Bigfirе
|5 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Валера
Если и есть ещё подобные неточности ( перевода, трактования переводчиков, ... ) - то такое ошибками - не считаю.

Пример серьезных неточностей я привел на предидущей странице, разве вы не читали? Родословная Иисуса в разных книгах Библии сильно не совпадает, потом исследования Ньютона показали более поздние вставки, которые, в частности, создали миф о Троице - это уже серьезно.

Любите друг друга.
Удален
Валера
|5 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Bigfirе
... разве вы не читали ?

Да читал ...

Не ошибки это.

Существует масса исследований, объясняющих эти несоответствия.

Например:

www.gotquestions.org/Russian/Russian-Jesus-genealogy.html

http://oneislam.ru/forum/index.php?action=printpage;topic=6.0

Удален
Bigfirе
|5 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Валера
Например: www.gotquestions.org/Russian/Russian-Jesus-genealogy.html http://oneislam.ru/forum/index.php?action=printpage;topic=6.0

Что-то эта страница не открывается.

Любите друг друга.
Удален
Валера
|5 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Bigfirе
Что-то эта страница не открывается.

... там в тех  двух строках - адреса двух страниц.

Которые я нашел поисковиком гугла, набрав вашу фразу - "Родословная Иисуса в разных книгах Библии сильно не совпадает ".

Можете сами попробовать ...

Удален
Bigfirе
|6 Апр 2013
1 Цитировать
Цитата Валера
там в тех  двух строках - адреса двух страниц.

Там делаются попытки выкрутится из "цугцванга" - "С учетом этих мнений, наиболее консервативные ученые Библии предполагают, что Лука записал генеалогию Марии, "--- одни домыслы и предположения.

Любите друг друга.
Удален
уталённый
|6 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Валера
Посеял не Он, а человек. Мы с вами.

18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле ...

Вы наиво полагаете что у Христа не вся власть ...?

--

И  отняв у Него часть этой  власти люди ворочают как хотят ...?

Думая так, вы по сути обвиняете Христа во лжи ...!

Ведь Он заявляет что у Него вся власть, и что это Он всё творит :

--

Исаия 45:7
Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|6 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Валера
Он был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени. Видите - это не ошибка.

Это выглядит как не ошибка , когда спасение провозглашается на Титанике этого мира !

Но сам то  Титаник  обречён !

И  Бог в этом клянётся ... :

--

Откровение Иоанна Богослова 10:6
и клялся Живущим во веки веков,...., что времени уже не будет;

С уничтожением времени будет уничтожена вся вселенная,

--

так как время пространство и материя неразрывно связаны !

Но главное наша память как части этого времени тоже будет уничтожена !

Ни чего не останется, что было создано  !

--

Значит останется только то что ни когда не создавалось !

Останутьсятся только вечные Ангелы, воображение которых лиш временно сбрасывалось на эту землю !                          --

Откровение Иоанна Богослова 12:4
Хвост его увлек с Неба третью часть звезд и поверг их на землю.

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|6 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Валера
А мерзость запустения продлится не долго. Главное - в это время там не оказаться ... Что для этого надо - тоже в Библии написано.

И что же о мерзости написано ...?

Откровение Иоанна Богослова 13:17
.... никому нельзя будет ни покупать, ни продавать,

кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

--

О какой самой главной торговле речь ...?

Откровение Иоанна Богослова 3:18
Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться,

--

Но разве у Бога который по Своей Любви только раздаёт , можно покупать ?

Ведь торговлей занимается только дьявол ...!

И начался этот торговый обмен благодати за жертву, именно с того момента

--

когда Адам подчинился дьяволу , и тот стал изображать ему "Бога" ...!

Главное - в это время там не оказаться ...

Валера


Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+223
|7 Апр 2013
1 Цитировать

Цитата Глазков
и в то же время сам он называет свои поступки, свои действия как богоугодные (Вторая книга Паралипоменон, глава 13 стих 10) 10 А у нас – Господь, Бог наш; мы не оставляли Его, и Господу служат священники, сыны Аароновы, и левиты при своем деле. За что первый летописец писавший Третью книгу Царств назвал его грешником, тогда как второй летописец (писавший Паралипоменон) считает его молодцом и праведником?

Вот вам яркий пример того, что всё писание "Богодухновенно" ...............

И "полезно" для научения, исправления .........................

Reach out and touch faith
Старожил
+1379
|7 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Bigfirе
Достаточно на это посмотреть:

Недостаточно.

Изучите внимательно это, и не грешите на Библию: http://kjv1611.org.ua/Rentgen.html#bookmark5

 

Цитата Bigfirе
Вообще, для того,чтобы определять для себя, где истина, а где ложь - существует совесть.

Совесть всегда за Слово Божье ( гармонирует с писанием). Просто не надо путать совесть с умом.

 

Цитата Bigfirе
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет;Мтф24.34 - Это пророчество не сбылось.

Конечно не сбылось ещё, и я вам об этом. Это будет скоро. Иисус об этом и говорил.

Не профанируйте факты.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Bigfirе
|7 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Святой
Совесть всегда за Слово Божье ( гармонирует с писанием). Просто не надо путать совесть с умом.

Что за ерунда ? Как могут подтасованные писания гармонирвать с живой совестью? Совесть с умом никак не разделить. Ум входит в совесть.

Любите друг друга.
Удален
уталённый
|7 Апр 2013
0 Цитировать
Цитата Bigfirе
Ум входит в совесть.

И чем крепче она спит , тем лучше у него это получается ...!

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека

Есть ли в Библии ошибки?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы