Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Есть ли в Библии ошибки?

Старожил
+952
|25 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата Diimaa
Да, но в основном они крутятся в рамках Библии . Ограниченность.

Да нет такие "познания" скорее говорят о вашей ограниченности и предубеждении. Многие ученые были именно христианами.

 

Цитата Diimaa
Кальвин жил после средневековЬя, тогда уже было много научных трудов по богословию. Это была эпоха возрождения и реформации.Та что не спешите развешивать ярлыки " невежественности".

У Кальвина есть заблуждения отностительно толкования Писания, но как это упраздняет Писание? Ведь дело не в том что Писание ошибочно, а в том, что люди греховны:"35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание..." (Ин.10) Некоторые реформаторы заблуждались в некоторых вещах, но это был период, когда действительно начался процесс возвращения Писания в Церковь...

Потому что Дух, обретённый вами, не превращает вас в рабов и не вызывает у вас новый страх, а превращает нас в детей Божьих.
Удален
demiurg
|25 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата Circaetus
Каким критерием вы пользуетесь что бы "проверять" Библию?

бесполезно, внятного ответа у автора ветки нет.
бесконечные ссылки на скрижали, высеченные на сердце.

Diimaa, похоже, вам тесно в рамках библии. можно поставить вопрос шире:

Есть мнение, что Мессия древних текстов и Иисус Христос - одно и то же лицо.

Эта идея непогрешима, абсолютно верна и в ней нет ошибок, так ли это ?

У нас нет оригиналов рукописей , только копии, и они разные . Переводы на другие языки - тоже разные (есть сложности с переводом). Древнееврейские и древнегреческие рукописи не содержали пробелов,знаков припинания, гласных букв - сплошная шифровка, можно по-разному перевести. Авторы некоторых посланий точно не установлены. Апостолы тоже ошибались и имели разные мнения (это мы читаем в Библии). Книги в Библии - разные по своему характеру - пророческие, повествовательные, исторические, относящиеся к определенному времени и месту.(Библейский справочник Геллея).

Может христианству начать больше рассуждать и уже переименоваться, а то стыдно?

Высказывайте свое мнение.

Удален
уталённый
|25 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата demiurg
поправьте меня, если ошибаюсь

В парадоксальных рассуждениях ошибка одна !

Они доказывают своё отсутствие !

Но точнее их доказательств нет !

--

Они описывают Логику , возвращающую всё на круги своя !

Из которых всё и состоит, от микро до макро мира !

Ни что не движется прямолинейно !

--

Потому  прямолинейной логики нет ! Она обман !

 

Цитата demiurg
христос - есть спасение спасение - есть отрицание материального;  отрицание - есть антихрист антихрист - есть христос

Но этот круг, поперёк горла прямолинейным ....

Они внушили себе, что в конце будет, не то что в начале !

И даже Сам Бог утверждающий о Своём проходе по кругу , им не авторитет !

--

Откровение Иоанна Богослова 22:13
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.

Он возвратившись Омегой в Альфу, не изменится ни как !

Значит всё созданноё Им, Им же,  и будет уничтожено !

--

Малахия 3:6
Ибо Я — Господь, Я не изменяюсь;

Теперь сравните , что значит такое признание Самим Богом,  ошибочности

всего что Он создал !

--

С поиском ошибок в Писании,  о созданном ошибочно  ....

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Diimaa
|26 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата Circaetus
Каким критерием вы пользуетесь что бы "проверять" Библию?

А каким критерием пользовались при создании Библии?

Начало деградации личности - отсутствие критицизма.Если вы этого не понимаете, то мне вас жаль.

ДДВ
Удален
Diimaa
|26 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата demiurg
Может христианству начать больше рассуждать и уже переименоваться, а то стыдно?

С чего вы взяли, что христиане не должны рассуждать и жить по совести?

ДДВ
Удален
Diimaa
|26 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата demiurg
Diimaa, похоже, вам тесно в рамках библии.

Любому нормальному и свободному человеку трудно жить в каких-то человеческих рамках. Духу Святому тоже тесно .Иисус для того и пришел, чтобы отпустить измученных на свободу.

ДДВ
Удален
demiurg
|26 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата уталённый
Они внушили себе, что в конце будет, не то что в начале !

идея цикличности не нова. идея предрешенности - тоже.
но в вашей трактовке нет места самой возможности найти способ разорвать круг.

самоубиство христа - сознательный способ победы над плотью.
но страх смерти кроется не в заботе о плоти, она сосуд
страх в том, что и содержимое сосуда - иллюзия.

ваша трактовка писания лишает человека последних надежд на уникальность

Удален
demiurg
|26 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата Diimaa
Иисус для того и пришел, чтобы отпустить измученных на свободу.

ваши суждения не покидают рамок библии, поскольку Иисус - не первый и не единственный, кто заявил, что "пришел, чтобы отпустить измученных на свободу".

человек субъективен и пристрастен - исключений нет.

перестаньте игнорировать, заданный вам вопрос о том, что для вас имеет статус истины в последней инстанции.

Удален
Diimaa
|26 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата demiurg
перестаньте игнорировать, заданный вам вопрос о том, что для вас имеет статус истины в последней инстанции.

Я не игнорирую, просто я уже писал об этом раньше. В глобальном смысле - истина в последней инстанции - Бог, но так как я с Ним лицом к лицу не разговариваю, то для меня лично - истина в последней инстанции - моя совесть.

Ваша проблема, мне думается в том, что вы не понимаете, что такое - совесть.Разберитесь, потом многое станет понятным.

ДДВ
Удален
demiurg
|27 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата Diimaa
Ваша проблема, мне думается в том, что вы не понимаете, что такое - совесть.Разберитесь, потом многое станет понятным.

спасибо, дельный совет. полагаю, что у вас есть непротиворечивое и однозначное определение совести.

"совесть - внутренний голос" требует объяснений относительно природы/источника этого голоса.

вера в существование бога, объясняет все.

-

христианская вера - итог исторического процесса поиска бога, с ошибками и тупиковыми ветвями.

библия как исторический документ фиксирует этапы развития общества и представления о боге.

получается, что совесть изменчива как культура и история.

-

сколько удивительного допускает совесть христианина.

забыто, что иегова иудейский бог, упразднена заповедь о субботе.

забыто, что иисус вписан/списан в пророческий образ иудейского спасителя, которого иудеи не признали таковым

забыт призыв к отказу от корня всех зол - денег, имущества ради спасения

и таких примеров посвежее много

-

рассуждения не по букве, а по духу очень далеко могут завести.

Старожил
+952
|27 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата Diimaa
А каким критерием пользовались при создании Библии?

Что вы подразумеваете "под созданием Бибьлии"?

 

Цитата Diimaa
Начало деградации личности - отсутствие критицизма.Если вы этого не понимаете, то мне вас жаль.

Все как раз наоборот,наличие критицизма, середина деградации личности. А вот присутствие здравой критики это хорошо, особенно если она направленна в первую очередь на себя...

Потому что Дух, обретённый вами, не превращает вас в рабов и не вызывает у вас новый страх, а превращает нас в детей Божьих.
Старожил
+52
|27 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата уталённый
Христос - есть спасение спасение - есть отрицание материального; отрицание - есть антихрист антихрист - есть Христос
Считаю, что следует сдесь уточнить. Антихрист есть отрецание духовного, по причине  не способности его восприятия. Не способность восприятия невидемого, духовного, есть основная причина отрицания. И соответственно утверждение  земного, бесовского.

Христос (спасение)  ничего не отрицает. А все расставляет по соответствию, на места установленные Творцом, материальное ставится в зависимость от духовного. Что И.Х-ом  и было продемонстрировано. Он стал Духом Животворящим. И тело Его стало соответствующим, в полной зависимости от Его Духа.
Поэтому отрицание в силу не понимания, невежества, темноты - есть антихрист. А истина, Божий разум, Свет - есть Христос.

Удален
demiurg
|27 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата Petr7
Поэтому отрицание в силу не понимания, невежества, темноты - есть антихрист. А истина, Божий разум, Свет - есть Христос.

спасибо. уточните еще, пожалуйста, понятие истины. весь сыр-бор именно из-за нее.

Удален
уталённый
|28 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата demiurg
страх в том, что и содержимое сосуда - иллюзия.

Потому семье Лота, при выходе из иллюзорного Содома,

запрещалось оборачиваться - вспоминать !

Но если всё забыть, то и бояться будет нечего !

--

Всё продолжится в вечности, с чистого листа ....

 

Цитата demiurg
ваша трактовка писания лишает человека последних надежд на уникальность

Лучше вернуться в вечность заурядным Ангелом,

чем сгореть в апокалипсисе уникальным человеком !

Первое послание к Коринфянам 15:40
Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|28 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата demiurg
в вашей трактовке нет места самой возможности найти способ разорвать круг.

Всё Писание составлено, из таких попыток найти способ !

Но тщетно !

Иаков уходит с голодной земли обетованной, в сытый Египет .

--

Но попадает в рабство !

Моисей возвращается назад , с той же целью - поесть !

Но попадает в кровь разрушительных войн, и пот восстановления разрушенного !

--

Пройдя по кругу , обрели только потери ! Зачем уходили ?

Что труднее было остаться, и переждать оставшиеся три с половиной голодных года ?

И жить в изобилии !

--

Ведь на их брошенной земле выросли исполины !

В аду всегда хорошо там,  где нас нет ! На то он и ад ....

Потому любое движение только по кругу !

--

И чем больше круг, тем больше кажется что идёш по прямой ....

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|28 Фев 2012
0 Цитировать
Petr7
Цитата Petr7
И тело Его стало соответствующим, в полной зависимости от Его Духа.

Какое тело вы считаете соответствующим духу ?

То что явилось Апостолам, в аду на земле  ?

Или то что воскресло в раю на Небесах ?

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
уталённый
|28 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата Petr7
Христос (спасение)  ничего не отрицает.

Кроме души человеческой !

Св. Евангелие от Луки 17:33
Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.

--

В самом деле какие пустяки ? Убей себя , по Его примеру, и всё !

Первое послание Петра 2:21
.... потому что и Христос ...., оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.

--

Только вот где Его следы , если Он считал Себя, только телом Духовным ?

А материальное считал бесполезным :

Св. Евангелие от Иоанна 6:63
Дух животворит; плоть не пользует нимало.

--

Выходит следы материальные на гогофу бесполезны , как и плоть оставившая их !

А духовные ведут совсем в другую сторону ....

Зачем такой финт, с раздвоением ?

--

Ведь он , совсем не ошибка в Писании, а преднамеренный обман !

Для сострадающих бесполезной плоти, и тем отвергающих животворящий дух ....

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
demiurg
|28 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата уталённый
Всё продолжится в вечности, с чистого листа ....

ваша мысль - бездна, моя логика восстает против нее.
в конце концов, становится безразлично кем вернуться в вечность.
трагедия одиночества остается, теперь уже вечного одиночества.
-

есть надежда стать частью целого?

Удален
уталённый
|28 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата demiurg
ваша мысль - бездна, моя логика восстает против нее.

Я бы сам восстал ! Но... закон парадокса , вращает обманное понимание

по кругу , и вчерашний мудрец, найдя очередную свою ошибку,

постыжается сегоняшним глупцом !

--

Первое послание к Коринфянам 1:27
.... Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых,

Величайшие открытия тайн Писаний, да и всех остальных,

даются мудрецам, что бы на следующий день они поняли какие они глупцы !

--

Ведь смысла в открытом из ничего, вообще нет ! Вперяемся в миражи !

Если верить этим же,  лживым миражам ....

 

Цитата demiurg
есть надежда стать частью целого?

Св. Евангелие от Иоанна 10:34
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?

Значит в Его законе Любви , такого не написано !

--

Парадокс лиш обещает обратное !

Чем сильнее безнадёга, тем слабее последствия ....

Св. Евангелие от Иоанна 5:24
... слушающий (парадоксально) слово Мое .... на суд не приходит,

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
demiurg
|28 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата уталённый
Ведь смысла в открытом из ничего, вообще нет ! Вперяемся в миражи !

нарисованный вами мираж мне нравится больше, чем собственный.

Удален
Diimaa
|28 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата demiurg
забыто, что иегова иудейский бог, упразднена заповедь о субботе.

Вы что, субботник?

ДДВ
Удален
Diimaa
|28 Фев 2012
2 Цитировать
Цитата Circaetus
Все как раз наоборот,наличие критицизма, середина деградации личности.

Есть здравый критицизм, который называется " конструктивная критика", и в Библии написано, чтобы мы все проверяли.

 

Цитата Circaetus
Что вы подразумеваете "под созданием Бибьлии"?

БИблия, как собрание конкретных книг. Ведь рукописей было много, а отобрали именно эти. По какому- то критерию.

ДДВ
Удален
уталённый
|28 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата demiurg
нарисованный вами мираж мне нравится больше, чем собственный.

Чем же ?

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
Валерий -К
|29 Фев 2012
2 Цитировать
Цитата W-P
В Библии, как в Слове Бога, ошибок нет. Ошибки иногда случаются при переводах.

Сказано, что БОГ написал только на скрижалях.

К остальному приложил руку человек, который, в противоположность Богу, может лгать и меняться.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
demiurg
|29 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата уталённый
Чем же ?

я допускаю мысль о том, что наука и религия бьются над решением одного вопроса.
и та и другая признает существование общего закона.
и та и другая признает способность человека постичь этот закон.
ни та ни другая не не способна ответить на вопрос: почему и для чего существует этот закон?
ни та ни другая не способны вывести человека из-под действия этого закона.


человеку дано только верить и любить

Удален
demiurg
|29 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата Diimaa
Вы что, субботник?

нет.
вы заявляете, что способны рассуждать широко.
христианству 2 000 лет у него есть предыстория.

до сих исповедуются религии подревнее авраамических.

возникают новые.

и обещают спасение. вопрос в том, от чего спасают.

а вы все в рамках конфессий.

Старожил
+952
|29 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата Diimaa
Есть здравый критицизм, который называется " конструктивная критика", и в Библии написано, чтобы мы все проверяли.

А вы не заметили что Библия говорит что бы мы не ее проверяли, а соответствие с ней?

 

Цитата Diimaa
БИблия, как собрание конкретных книг. Ведь рукописей было много, а отобрали именно эти. По какому- то критерию.

Если вы говорите о каноне например НЗ книг, то по критерию принадлежности их авторам (апостолам).

Потому что Дух, обретённый вами, не превращает вас в рабов и не вызывает у вас новый страх, а превращает нас в детей Божьих.
Удален
уталённый
|29 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата demiurg
и та и другая признает существование общего закона.
Цитата demiurg
дано только верить и любить

Вся вселенная вращается на своих кругах, по строгим законам !

Но Любовь не может существовать по закону !

Для неё принципиально здесь место не закладывалось !

--

Адам выгонялся из любви - обильного рая, в любви - пустынный ад !

Потому призывать в аду, любить чертей и бесов, более чем странно ....

Христос главного из Апостолов назвал сатаной !

--

Остальных Апостолов, неверными Богу - предателями !

Священников - гробами окрашенными !

А самаритянке - язычнице , признавшей себя собакой,

--

сказал что она не далеко от царствия небесного !

Следуя этой логике , в царствии небесном те ,

кто признаёт себя хуже собаки ! ! ! !

--

Вот Христос и взял ослов, что бы показать образ ,

своего входа в Небесный Иерусалим.

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
demiurg
|29 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата уталённый
Вся вселенная вращается на своих кругах, по строгим законам ! Но Любовь не может существовать по закону ! Для неё принципиально здесь место не закладывалось !

именно. любое человеческое чувство можно препарировать и свести к инстинктам.

в вашей трактовке есть указание на необходимость измерять человека другими категориями.

по-вашему любовь не может быть в этом мире просто частным случаем чего-то глобального?
ну такая двумерная проекция многомерной фигуры...

Удален
demiurg
|29 Фев 2012
0 Цитировать
Цитата уталённый
Потому призывать в аду, любить чертей и бесов, более чем странно ....

агитация бесполезна когда нет права выбора

Есть ли в Библии ошибки?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы