вы правы, посему заканчиваю.
- Слава Богу! Очень трудно оставить распрю первому, очень хочется оставить за собою последнее слово, но лучшее - вовремя остановиться.
"Начало ссоры — как прорыв воды; оставь ссору прежде, нежели разгорелась она" Пр.17:14
"Честь для человека — отстать от ссоры; а всякий глупец задорен" Пр.20:3
"Если подуешь на искру, она разгорится, а если плюнешь на нее, угаснет: то и другое выходит из уст твоих" Прем.28:14
Да уж.. представляю эти разборки. Опять депресняк у девченок будет.
"Не мала баба клопату, купила парася" - так и здесь: связались на свою голову с паралипоменон 
.
Да? Уже указание? 
А что с теми, кто утверждают о том же, что и вы, и которых вы здесь на форуме критикуете день за днем? к ним ведь тоже Иисус приходил и тоже давал указания всякие разные... Почему вам нужно верить, а им нет? 
Это очердное ваше откровение по поводу меня? 
Никого не оббираю, как вы .
На бирже пока не играю.
Тогда на демо-версии училась, когда еще общалась с вами. Планирую вот с Нового Года на реальный счет перейти :))).
1. Закончила Теологичесикй институт
2. Потом Педагогический унивеситет по специальности: преподаватель немецкого и английского языков.
3. Учусь в Вестфальском университете в магистратуре: изучаю немецкую филологию, журналистику и теологию.
Паралелльно работаю:
1. в отделе статистики городского транспорта
2. в call center телефонисткой - звоним в страны СНГ и берет интервью у разных людей, работающих в разных сферах
3. в одном из ресторанов города - официанткой
4. в организации, которая называется "Lebenshilfe" (жизненная помощь) - с людьми-инвалидами (добровольно).
О чем еще вам поведать?
Знаете, Галя, извините конечно. Но при чтении ваших постов складывается впечатлении о вашей невменяемости. Возможно это впечатление неверно.
Но вы не пишите ничего прямо, наводите тень на плетень...Какие-то грязные полунамеки на нечестность сестры. Если вы в чем-то паралипоменон обвиняете, говорите четко=если хотите публично обвинить... Но еще лучше-не засоряйте тему, общайтесь в привате, потому что уже донельзя надоели эти дрязги, склоки и скандалы. В каждой теме война идет.
Она мои намеки очень хорошо понимает :).
Но вы правы. Прямо так прямо:
Все дело в том, что под влияние paralipomenon попали несколько человек с этого форума. Ее "духовные" посты очень многих здесь привлекают.
Ни для кого не секрет, что здесь на форуме очень много тех, кто пострадал от церковной системы, от манипуляций со стороны руководства "церкви". По себе знаю, как тяжело справляться с внутренним дискомфортом всякого рода: сердце говорит одно, а с кафедры (якобы от Бога) слышишь дургое.
Люди ищут ответов на свои вопросы (в том числе и здесь, на форуме).
Так вот, эти форумчанки в личной переписке общались с paralipomenon. Она была для них, своего рода, дух.наставницей. От нее они узнали о ее пророческом служении здесь на форуме (хотя она теперь отрицает, что Бог ее послал сюда :))), о ее нуждах, о том, что Бог ей дал откровение "не работать" (теперь уже указание), ну и много всего интересного еще..
Те на радостях, что нашли наконец-то ИСТИННУЮ СЛУЖИТЕЛЬНИЦУ стали благословлять ее. Одной из них она 100% втирала в уши, что сеяние финансов в пророка поощряется самим БОГОМ (теперь она это тоже отрицает). Как только начались такие фин.вливания, ее муж (пастор-апостол от Бога) тоже получил откровение оставить основную работу (сейчас вроде как пришлось опять устроится).
Все бы ничего, если бы эта женщина так ръяно не рвала на клочки тех служителей, которые тоже "питаются" от тех, кому они служат.
Если честно, если бы речь обо мне здесь не зашла, я бы и не встрявала. Так надоело такое "христианство". До такой степени, что подташнивает. Честно. Сил больше нет. Не ВЕРЮ никому из людей...
Галя, простите меня, я Вас не понимал.
Юрий это уже не распри, распри это когда без причин один другого стараються в "грязь" и при этом остальным просто неприятно читать. А если такие факты... Здесь уже и нам молчать не стоит, потому что (повторюсь) обидно и жалко тех простодушных.
Есть категория людей очень интересная, когда чувствуешь что чего-то хотят, когда дашь, десять раз будут повторять: "да нет не нужно что вы", при этом думают совсем другое.
Если это правда то я теперь понимаю почему меня так злобно поливают грязью в теме о десятине :)))))
В любом случае факт брания денег есть.
Сплошное лицемерие. Искренне жаль.. так всё духовно выглядело.
Если вы заметили, я говорил о разводе на основании Библии, и в частности на основании слов Иисуса. А для меня слова более важны, чем мнение людей.
Тут не всё так просто. Если брать конкретно букву, то Библия рассматривает (например) что делать жёнам с неверующими мужьями. А что тогда делать мужьям с неверующими жёнам?
А это не имеет никакого значения: оба веруюющие или только один, в глазах Бога они всё-равно одна плоть.
Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
(Мф 5:31,32)
Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?
И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
(Мф 19:4-10)
Юрий, все нормально. Я привыкла уже к тому, что меня мало кто понимает. Так что ничего страшного :).
А еще десять раз будут спрашивать: от сердца ли? ДОБРОВОЛЬНО ли? (любимое слово у тех, кто не учит о десятине :))) Чтобы потом, если что, сделать из себя жертву, мол не хотела, настояли, умоляли, упрашивали...
В том-то и дело.. И все равно эти простодушные стали виноваты во все - они оказались в глазах "пророка" ЛУКАВЫМИ..
Ну почему же? Если гворить о букве, то именно муж отпускал жену. А что делать если неверующая жена не хочет жить с верующим мужем? Ведь нет подобных предписаний.
Не хочет пусть уходит. Это сейчас не удивительно, даже верующие не хотят жить с мужем.
Ну об этом я и хотел намекнуть. Что Писание не даёт чёткого предписания, а вывод мы делаем на похожем принципе, описанным по отношению к женщинам. так почему мы не можем и дальше применять принцип. если брак разрушен, то развод это только формальность. И я знаю как люди трижды раводились и опять енились и теперь чудесно живут и радуются.
И мне тебя жаль. Ты тоже прожила нелегкую жизнь. Господь давал тебе видеть Свои чудеса и Слава Богу за каждое Его чудо в нашей жизни.
Пусть Господь благословит и тебя и всех твоих деток и мужа ,и откроется в твоей жизни во всей Своей полноте, чтобы не было преград для действия Духа Святого,чтобы исцелились все раны, забылись все обиды и в сердце обитал только Господь Духом Своим Святым!
Ну наконец-то примиряются все потихоньку.
Мы ведь говорим не конкретно о Вас, а о верующих людях. А они попадают в такие ситуации, о которых в первоапостолькие времена ничего не было написано. Возможно, тогда таких ситуаций в церкви просто не было.
Что же касается лично Вас, то я уважаю Вашу позицию во всём следовать словам Иисуса. А относительно брака у Него с Его учениками, если помните, состоялся следующий диалог (Мф 19:7-12):
"Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так; но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.
Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться..
Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит."
Так вот, если лично Вы действительно хотите следовать Его слову и способны вместить его, то, стало быть, должно Вам сделаться скопцом для Царства Небесного. Готовы пойти на это?
Имхо, он же не может её насильно заставить жить с ним? Так что тогда спрашивать? Захотела неверующая жена развестись - и развелась, по действующему законодательству муж не может ей в этом воспрепятствовать.
Чуть выше я цитировал эти слова, но взял выше, где Иисус конкретно указал на отношение Бога к брачному устройству, которое он дал людям.
Заметьте, Иисус цитирует книгу Бытие! А институт брака появился ещё до греха.
Вот из-за этого жёсткого условия по отношению к брачным узам ученики и сказали:
Ученики поняли, что выбор брачного спутника делается раз и до тех пор пока один из них не умрёт, если нет измены.
Вы меня понимаете?
Но интересно ещё то, что даже если есть все факты измены, Библия не говорит, что невиновная сторона должна разводиться. Этот человек должен сам решить, хочет ли он и готов ли простить своему спутнику жизни его измену. Никто не имеет права советовать ему поступить так или иначе, потому что это его жизнь, и именно ему потом придётся жить с его решением.
В корне не верно. Есть места, где ошибается она. А переводов столько существует, что смысл искажен давно.
Библия никогда не ошибается. Скорее мы не хотим признавать то, о чём она говорит.
Переведов действительно много, и это помогает нам видеть истинную картину. Даже если переводчики в отдельных местах пытаются исказить смысл, другие места позволяют нам это увидеть и понять правильно.
А надо было ещё и чуть ниже взять! А то Вы самое интересное упустили.
Ученики поняли как это сложно. Поэтому и сказали, что тогда уж "лучше не жениться". С чем Иисус, кстати, не особо стал спорить. 
Здесь на самом деле всё очень просто: верующие супруги (как и любые верующие люди) в любой ситуации способны договориться в любви и уважении друг к другу. А если один из супругов постоянно и упорно ведёт себя как неверующий (бьёт, пьёт, блудит и т.п.), то он, стало быть, и есть неверующий. Такого надо поставить в такие условия, когда он либо покается, либо сам откажется от супружества (тогда по Писанию верующий супруг не связан).
Предлагаете вынести ему выговор с занесением в грудную клетку?
А это по-христиански?
Нет, я предлагаю импичмент... в смысле бойкот.
А кто его будет осуществлять?
Сам.
Виновный пусть будет осуществлять сам ВСЁ: стирку, готовку, интимное наслаждение. Если хочет, то и бойкот пусть сам себе осуществляет.