Да это так:"15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей." (1Ин.3)

Может некотрые вещи и неприятно слышать но наверно знаете , что лучше горькое лекарство чем сладкий яд...

обчно если что-то говорят в привате (личную информацию, исповедуются в чем-то) то тому человеку который это услышал нужно чтобы "это в нем умерло"...А попросту "закрыть рот на замок"...Женщин еще обвиняют в умении не держать язык за зубами, а тут мужчина себя так ведет...Какая разница какая вообще информация? Не терпится что-ли всему миру поведать?

Еще хуже когда пастора забывают (не знают) о "тайне исповеди" и это может стать достоянием всей церкви...

Снова бред, а ФАКТОВ НИКАКИХ.

Вопрос, как можно помочь человеку, даже если ты супер духовный пастор, когда человек не хочет грех грехом называть и меняться оставляя грех?

А, точно, сейчас Микус поможет "пониманием" и обвинением служителей в некомпетентности. )))

плотно вам прошили "ориентацию" !!!!! Но все же ,что вы бы хотели услышать-озвучить на этом форуме ? Оправдать ту похоть что пытаеться разрушить вашу душу?   Или получить реальный совет? Совет вы получили , может в грубой форме но правдивый, в прочем вы имеете дело с Одержимостью, именно ваше решение идти с Господом есть верным шагом, в правельном направлении. Богу можно и нужно доверять . доверьте Богу и этот вопрос , Как и написано :"Вы были некогда тьма.а теперь свет" В вашей ситуации это значит две вещи . если вы отвернулись от греха и обратились к Богу вы уже не лесбиянка! Либо  второе .вы поднимаете свой адреналин посещением христанской общины не являясь дитем всевышнего. более того хотите вовлечь в вашу "огромную проблему" всех вокруг !  Определитесь кто вы?  Если вы твердо решили идти с Господом отбросьте этот трафарет которым вас наградил лукавый и не озирайтесь назад

Оля, не будь глупой,  прошу тебя. Покажи мне в чем эта девушка мне исповедовалась, что НИКТО НЕ ЗНАЛ? ТАк что свои выводы Оля придержи при себе. Возпервых. чтобы это сделать, надо успокоиться и вытереть пену у рта, а потом все прочесть и увидеть, где "тайна" была открыта и что это за тайн, которую никто не знал? ДЕвушка приглашала в приват не для того, чтобы в чем-то признаться. а чтобы обсудить тему лично. ТЕму. которая уже обсуждалась в общаке.

А о чем вы вообще хотите говорить с пастором? Вы ведь для себя все уже решили. Решили что Иисус освободить вас не может (по фактам и по сути вы несвободны), решили что иметь влечение к представителям это не грех если это влечение не реализовывается, замуж как нормальная женщина вы не желаете и всеми силами оправдываете это свое нежелание. Т.е вы не хотите ничего изменять, а со служителями обычно беседуют с целью каким-либо образом изменить ситуацию. Так что ИМХО этот разговор с пастором ничего не даст кроме расстройства и вам и пастору, так что продолжайте сидеть на бочке с порохом и ждите когда она стрельнет, или изменяйте мышление.

Ваши фантазии ничего общего с ральностью не имеют и чести вам не делают. Я вообще не хотела разговаривать о своей ориентации здесь - ни в негативном, ни в позитивном смысле, понимаете? Вопрос был не о том.

То есть вам ваши выводы можно озвучивать, а нам наши - нет?) А как начет вашей клеветы о том, что я тролль? И той, что я процитировала выше? Что вы вообще так взъярились на меня?

Так по теме-то скажете что-нибудь?

Повторяю: я хотела услышать мнение верующих людей о том, нужно ли говорить пастору о такой моей проблеме, если внешне это никак не проявляется? Должен ли он знать об этом как мой духовный наставник? Ни о чем другом я не спрашивала, но по сути мне ответили не сразу и не многие.

Честно говоря, удивлена, что именно от вас я получила один из самых вменяемых ответов. Спасибо. Я всерьез подумаю над вашими словами.

ТОчно,мы на другой теме разбирали-"БОг в разуме,вера в сердце-устами исповедуешь-"  и следуешь учению Христа.

Супер!!Готов в перлы,!

Кстати, пять лет молилась-постилась и просила Бога избавить от искушений и греха. Искренне. Не знаю даже, что делала не так.

Многие люди,самые святые и просвященые и посвященные и праведные испытывают атаки дьявола,в разной форме и разных ситуациях,лукавый приносит или мысль,или картинку,или напоминает о вет.природе..или разное бывает,нужно -обязят-но противостать сразу сатане и властью Иисуса изгнать этот дух злой и нечистый,если"бес" или демон"- в безводное место.Обязан!! убежать.Иак 4-7,Еф 4-27,Мат 4-10,16-23!!Что свяжешь на земле  и что  разрешишь-..будет на небе."ПРотивостань дьяволу  твердой верой и всегда, и не заигрывай с ним.он-  отец лжи и лжец и человекоубиийца,и он первый согрешил, и он не должен управлять детьми БОжьими!Сатана не имеет власти над нами,у нас есть власть над ним и обетования!

В теме есть богослов с двумя дипломами, он если снизойдет, то объяснит вам, что здесь не так :) я тоже считала, что это искушения, а оказыватся, такие мысли могут быть только у человека, у которого внутри грех. Вот так вот :)

Греховные желания испытывают все. Так как грех в плоти находится. Только у каждого влечение к "своему" любимому греху. Кто то ругается, когда домой из церкви приходит, кто то бьет жену, детей, кто то берет взятки или ворует. Кто то не делает всего этого, но влечение существует. Бог дает нам силы сознательно противостоять натискам греха. В этом и есть наша христианская жизнь: бороться и устоять, как бы нас не влекло. И пусть вас радует каждая победа, когда удалось превозмочь желание. 

Как не странно это звучит - но лучше пойдите исповедайтесь в католическую церковь...

"ГРех лежит у дверей"* -Но ты господствуй над ним",здесь не нужно снисхождение богослова-это "молоко"

к сожалению, дело не в то, что мне надо облегчить душу или получить совет священника :( если бы было так, то да, я бы нашла способ, тем более у меня немало знакомых католиков.

непростой, спасибо! =)

В чем тогда заключается смысл:лесбиянка?

Я уже отвечала, но поясню еще раз: во-первых, у меня были отношения с женщиной, когда я отходила от Бога. Во-вторых, даже сейчас моя абстрактная привязанность к абстрактной подруге может перерасти во влюбленность - над сердцем никто не властен. Естественно, я не даю волю этим чувствам и не перевожу их в эротическую плоскость, но избавиться бывает непросто. Плюс к тому, я в принципе не вижу себя в отношениях с мужчинами по тысяче разных причин.

Только на первой странице я насчитала 7 ответов. Просто они вам не подходят))))) вы их отметаете, даже не обсуждаете.

Я пост написала, но то ли сама не добавила, то ли еще что, но вот повторюсь - мне кажется, это показательный наезд на христиан, но в любом случае я помолюсь о вас, автор...

Три, один из них ваш, и один сомнительный. Причем я была готова их обсуждать. После этого начались наезды и обвинения, которых я как бы не просила, и разговор превратился непонятно во что.

мне жаль, что вы не верите в мою искренность лишь потому, что я не уничижаюсь тут. показательно.

поймите еще вот что: я не могу быть уверена в том, что мои собеседники здесь - рожденные свыше христиане. поэтому серьезные темы типа "насколько это греховно - не считать ориентацию грехом" я буду обсуждать не здесь, а с христианами, которых знаю в реальной жизни. это логично и естественно.

Именно о том, что логично такие вопросы задавать в реале и проверенным людям, я вам и писала, но судя по всему, мой ответ не подходит уже потому, что мой.

Не верю....ну что поделаш - логике ваши рассуждения не поддаются, неправду вы говорите частенько, собеседников в приват шлете постоянно за ответ на ваши же вопросы...

как говорил герой фильма - "как тебя понять-то, если ты ничего не говоришь?"

Цель, сестра, цель, ты скажи, что те надо?

Бывает иногда, что освобождение приходит не сразу. Многие из нас воздерживаются от своих искушений с помощью твёрдого решения "не делать этого и всё". Но есть истинное Божье освобождение, я твёрдо знаю и верю в это. Не оставляйте попыток, стучите - отворят.

А по поводу сказать пастору или нет, то Вам ничего нельзя посоветовать не зная Вашего пастора.

ЭХ,просто не знаю ,как можно поменять Божью любовь" на греховное временное наслаждение,"Познайте ЕГО любовь и Милость и Сострадание и ЕГО снисхождение ко всем,Это освободит от "тьмы",это есть ослепление грехом и простое  желание остаться "не такой как все"..Быт13-13.

учитывая то, что вы в первом же комментарии спрогнозировали мое неминуемое возвращение ко греху, мне было нелегко начать воспринимать ваши слова адекватно))

Мне не очень легко обсуждать такие вещи публично. Так что я не посылала никого - а приглашала.

Мне как-то неудобно повторять это в пятый или уже шестой раз.

А какую неправду вы имеете в виду? Какую неправду я здесь говорила?

-----------

Задумалась над тем, что для многих христиан есть только две позиции: человек во грехе и... человек не в грехе (хотя покажите мне вторых, никогда не встречала). А все те, кто совершают свой путь из первой позиии во вторую (по крайней мере, делают шаги), не встречают поддержки ))

Не первый раз вижу такое, к сожаению, и не только в отношении себя.

"трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит" - это явно не про нас))

но, в общем, я вас прощаю, братья. пусть Бог вас благословит)) обиды не держу

lemurch, у меня есть некоторые знакомые девушки-христианки, которые осмелились рассказать мне о такой же проблеме, что вы пишете здесь. Одна из них открыла центр реабилитации для таких людей  в России.

Все, что вы пишете - слышала о том же чуть ли не слово в слово.

Рассказать ли пастору? - это вам нужно решить в молитве. Будет жалко, если вы не справитесь с искушением и пострадаете не только сама, но и увлечете кого-то из церкви.

И в этом случае рано или поздно все тайное станет явным. Узнают все. Хотя не исключено, что рассказав пастору об этом, информация тоже пойдет дальше.

Могу у них поинтересоваться, если хотите, знают ли их пастора об их ориетации, и как они к этому относятся?

+100

Испытано на себе )))

Но вы же открывая тему наверняка прекрасно понимали что не пройдёт и пяти минут как вас смешают с дерьмом ? Естественно из самых лучших побуждений )))

А почему? Эти люди отстаивают и пропогандируют беззаконие, вы уж как то определитесь кто вы ? Христианка ставшая на путь правды и учения Господа или член ЛГТБ, разделяющая с ними систему ценностей?

Буду вам очень благодарна. Также буду рада, если вы - с их разрешения - дадите мне их конктакты, электронную почту, например.

Да, вот это тоже одна из причин, по которым я сомневаюсь

Я всегда верю в лучшее :( Правда.

Так я не про негатив, я про унизительные насмешки. Думаю, ни один человек этого не заслуживает - над наркоманами и алоголиками вроде не насмехаются.

Это потому что (если делать аналогию со сталинскими временами) есть преступники "социально близкие" и есть "классовые враги".

Наркоманы и алкоголики как раз и есть социально близкие элементы, их всегда жалеют им всегда помогают, потомучто таких много и к ним привыкли и особо не замарачиваются.

А всё что выбивается из общего ряда"знакомых, популярных" грехов, вызывает всеобщую травлю.

Так если вы ступили на путь правды, отбросьте все то что Бог называет грехом Иисус сказал:" Я пришел призвать грешников к ПОКАЯНИЮ" Покаяние, на гр. метанойя, изменение мышления, апостол Павел говорит:"30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, 31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых." (Деян.17) Никто из нас не приходит к Богу "чистеньким", все мы пришли к Нему с грузом своих мерзостей, но Христос взял на Себя наши грехи, что бы ОЧИСТИТЬ нас от них! Не оставить в них, а очистить, освободить!

Конечно, могу спросить у них и напишу вам потом в личку.

Они гораздо старше вас. Верующие не один десяток лет. Полную свободу чувствовали (по их словам) некоторое время после покаяния. Потом по каким-то причинам периодически срывались (одна даже ко мне приставала, пришлось пендалей надавать).

Насколько я поняла, проблема у таких людей даже не в том, чтобы прыгнуть в постель, а больше в душевно-эмоциональной привязанности и зависимости. Кайф ловят от душевных интимных связей намного больше, чем от сексуальной близости (хотя душевная связь всегда переходит потом к этой близости).

Не так просто все это, как мне показалось.

Я уж поняла, вы повторятесь) Я о другом! Мне неприятно слышать, как насмехаются над кем угодно, особенно если это происходит в церкви. Но вычеркнуть десять лет жизни очень сложно, думаю, я всегда буду при разговорах о ЛГБТ притихать и прислушиваться)

Вы правильно понимаете, вопрос всегда был не в сексе. По крайней мере, у женщин так.

Спасибо, жду от вас сообщения.