У тебя, как всегда, извращеное понятие написанного. Я написал, что одно дело, когда человек стремиться избавиться от греха и Бог это видит, другое дело, когда человек наслаждается грехом и оправдывает его, как в твоем случае.

ТАк вот, на Земле человек никогда не достигнет полного совершенства. НАписано в книге послание Евреев, "собрав такое облко свидетелей..вы приступили... и к душам святых, достигших совершенства." Итак, мы видим, что люди достигают совершенства уже полного на Небе, на Земле же это невозможно. Согласно Вашему "узкому" понятию за малейший грех Бог не пустит в Царствие. Павел и другие Апостолы не были совершенны. Даже один пророк говорит, "Ибо есть ли хоть один праведник, который бы жил и не грешил?" ВОпрос риторический. НО!!!! Даже Бог, когда дал Израилю Закон не требовал полного исполнения Закона. Бог дав Закон Израилю сказал, "Если ты будешь стараться исполнить то, что тебе велено сегодня.."   Другими словами Бог понимал, что человек не в силах исполнить Закон полностью. Вот так и здесь. Иаков пишет, "братия мои не многие делайтесь учителями, зная, что все мы много согрешаем..."(согрешаем во многих аспектах англ. перевод). Но, одно дело, когда человек живет грехом, когда наслаждается, пусть и мысленно, когда оправдывает грех, а другое дело, когда человек непободрствовав споткунлся и согрешил. Кстати, милейшая, для инфы скажу Вам, что есть разница между грешить и согрешать. Если хотите узнать разницу, спросите у пастора.

 Мнение психологов, и вы не счастливое исключение, хотя и пытаетесь представить себя таковой)))

Ну проблема в вас, вы не умеете строить отношения с мужчинами(об этом и в статье говорится), вам проще с женщинами, которые вас понимают и знают что вам нужно. Об этом на всех форумах пишут девушки лесби. При чем так романтично пишут, почитаешь прямо за душу берет))) Духовно незрелым не рекомендую на такие сайты ходить)))

Так и не поняла, простите, что вам должен дать мужчина в социально-душевном плане???  Почему только он должен что-то вам давать? Неудивительно, что у вас не складывались отношения. Кому интересна игра в одни ворота? Так что посылали вас в сад особо не раздумывая, разумеется они, а не вы. Мужчины очень тонко чувствуют такие вещи и глупеньких эгоисток просто используют в сексуальном плане, но жениться, понятно, на таких не будут. Так что такие вещи вы можете своим подружкам лесби расказывать они вам еще поверят, я уже нет, вы уж простите)))

Что-то вы поздно влюбились))). Обычно влюбляться дети начинают лет с 4. Я помню  была до умопомрачения влюблена в свою старшую двоюродную сестру, ей было 15, она была очень красивая, веселая и умная. Красила уже тогда ногти,  губы и ресницы. Я обожала ее просто. Она для меня кумиром и Ангелом сошедшим с небес, я буквально боготворила ее, потому что  знала, что мне никогда не стать такой как она, даже когда вырасту. Потому что росла я сорванцом, и такой и оставалась до самого своего 14 летия. Моими лучшими друзьями были исключительно мальчишки, и я была точно такая же как и они. При этом мне всегда очень нравились холеные, жеманные девочки, и втайне я хотела быть такой как они, но опять же понимала, что никогда такой не буду. Ладить у меня получалось одинакого со всеми, так что дискомфорта я не испытывала. Потом неожиданно изменилась внешне, начиная лет с 13. Фигура округлилась, внешность у меня всегда была симпатичная, и в меня сначала начали влюбляться старшеклассники, потом ребята из соседних дворов и, наконец, мои вчерашние товарищи, с которыми я гоняла во дворе. Так закончилось детство, и это для меня было очень болезненно для меня. Именно тогда мне предстояло сделать выбор кем я хочу быть. Мне было очень жаль,  моя дружба с мальчишками уже невозможна (они меня воспринимают иначе). И надо теперь совсем по-другому с ними строить отношения, потому что внешне я уже другая, оставалось за малым - измениться внутренне, и принять себя такой как я есть, такой как меня теперь воспринимают другие.

Послушайте, милая, это вам надо! Вот вы и ищете, мне некогда тратить на это время. Это у вас, девушка, проблемы психологические и духовные, а не у меня. И кроме вас их решать некому.

Что касается самой статьи, все там абсолютно написано верно, и выводы из опроса сделанные правильные. Для того, чтобы убедиться в этом не обязательно читать ее в оригинале, достаточно просмотреть форумы самих лесбиянок. И сделать те же выводы. Основные причины по которым женщины меняют ориентацию:

1) разочарование в мужчинах и неумение строить отношения с противоположным полом

2) низкая самооценка, неказистая внешность

3) романтизм самих отношений, ведь женщина прекрасно понимет, что хочет женщина и потому легко может угадать желания подруги и удовлетворить их

4) отношения в семье, здесь могут быть разные варианты

Да знаете, у вас все плохие, кто не придерживается вашего мнения об этой проблеме. И ученые-сексологи, и психологи, и пастор заранее уже, хотя ничего еще не знает, и мама, которая не хочет об этом говорить... Так что я в хорошей компании)))

Кстати, читала намедни форум женщин лесби, они  сейчас уже, когда  прошло достаточно времени, все обдумав, говорят, что такая жизнь - это был их выбор. Выбор жить именно так, а не иначе, хотя раньше казалось им, что они всегда были такими. А миф о том, что все ориентация заложена в нас на генном уровне или на биологическом опять же придумали сами девочки лесби. По их словам, все это для того, чтобы их родным их было легче принять такими как они есть. Так и говорят, что пусть лучше думают что мы от рождения иные...   

Одна там пыталась убедить в обратном, так они попросили ссылки на исследования, что все это заложено с рождения, которых она предоставить так и не смогла. Ну может у вас они есть

А почему младенцев не добавили?

Вы еще начните доказывать что ученые говорят что люди такими рождаются.

А что же Вы там делали, можно полюбопытствовать?! :)

И не читали ли Вы что "худые сообщества развращают добрые нравы"?

Так вы вернулись с развращенным нравом или успели покаяться и подобреть?! ;)

Неужели все время отбирает чтение "лесбийского форума"?!

А пост такой большой написать время видимо нашлось...

Да хрен редьки не слаще, поверьте. Наркомания и лесбиянство имеет один корень - отверженность, плюс нежелание разобраться со своими внутренними проблемами, и те и другие практикуют уход от них по наиболее легкому пути.

Опять же, читая ваши форумы, понимаешь почему женщины выбирают женщин. Потому что только женщина знает, что нужно женщине и может ее желания удовлетворить. Подружке с которой имеешь близость можно сказать все, с мужчинами так нельзя))). С ними все сложнее, потому что по сути мы разные. Женщины более жертвенные и верные, потому с ним легче строить отношения. По статистике за год отношений в паре мужчина остывает, а женщина только сильнее привязывается. Короче, женщины однозначно лучше и с ними легче. Вот потому и делается такой выбор, после нескольких неудачных попыток с мужчинами. В общем банально причиной неправильной ориентации является лень и эгоизм плюс низкая самооценка.

 Чтобы помочь человеку, его нужно понять. Ну вот я попыталась понять, что женщин толкает на такие отношения, выводы сделала, читайте выше.

Это вы Автору темы говорите, она заквашена этим серьезно. А для меня лишь инфа к размышлению не более.

Да я просто выкладываю свои выводы по поводу прочитанного, без интимных подробностей, которые на этом сайте будут лишними))). Эмоций никаких, немного грустно, девчонки там хорошие на самом деле, жаль, что так все сложилось у них.

Да-да-да)) Вам же лучше знать, как это было, правда?)) Чем мне, непосредственной участнице событий))) Танчег, вы великолепный экземпляр "мысленного пронзателя пространства", спасибо! Давно настолько самоуверенных образчиков не встречала)) Все остальные мои собеседники в этой ветке ни в какое сравнение с вами не идут!

Нет, я бы ответила, но вы же не хотите диалога)) Вы составили свое мнение на основе форумов *фейспалм* и уверены, что знаете абсолютную истину, рассказываете мне о том, чего в моей жизни не было, и стрижете всех под одну гребенку: например, не все начинают дети влюбляться с четырех лет, внезапно, да?))

В общем, сочуствую. Мне вас очень жаль)) Я-то могу покаяться, а ваша гордыня видна только со стороны :) Так что вам будет обнаружить ее гораздо сложнее)

Почитав пару дней форум) Вы прекрасны, можно я повторю?) Не сочтите за заигрывание, но вы действительно прекрасны в своей незамутненности))

Кстати, кто это вам сказал?)) Еще один миф, который поддерживают девочки-лесбиянки, которые еще не столкнулись с реальностью жизни)) С женщинами гораздо сложнее строить отношения, потому что 1) не работают стереотипы, правила и принципы гетеросексуальных отношений, на которых мы растем; 2) женщины намного, намного требовательнее в отношениях, чем мужчины; 3) конфликты намного глубже и преодолевать их намного труднее.

Еще меня всегда радует миф "стала лесбиянкой, потому что так легче". Да-да. Ведь жить так намного легче, а то что нужно скрываться или сталкиваться с постоянным непониманием и осуждением, терять таким образом друзей и т.п. - это же совсем не страшно)) Знаете, большая часть лесбиянок самостоятельно такой образ жизни не выбрала бы. Я уж точно не выбрала бы)) Просто когда нет выбора (я сейчас говорю о неверующих), лучше жить в мире с собой, хоть и с враждебным окружением, чем ненавидеть себя и насильно укладываться в постель с мужчиной)

Но ведь выбрали же. И я не верю в ваши росказни про то что вы молились несколько лет об освобождении, и БОг не ответил. ОН ЗАТЕМ И ПРИШЕЛ ЧТО БЫ ОТВЕЧАТЬ НА ТАКИЕ МОЛИТВЫ: 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
(Матф.1:21).

Так что или Бог лжет в своем Слове или вы. Я склоняюсь ко второму.

Я думаю что автору темы нет смысла оправдываться и отвечать на нападки. Вас изначально поставили в положение неправого.

"Сытый" "голодного" не разумеет, человек не сталкивавщийся с проблемой никогда не поймёт другого.

Осуждение на мой взгляд, такой же грех как и однополая любовь и не нужно мне втирать что у Бога есть "градация" грехов.

Да. И все люди, которые годами молятся об освобождении и исцелении, а также о спасении своих близких, и не получают ответа - все лгут. С такой точкой зрения очень удобно жить, с одной стороны.

С другой - я-то буду верить в Бога и славить Его всегда. Даже если погибнут мои близкие или пойдут в ад, так и не покаявшись. Даже если ни одной моей молитве не будет ответа. Если я не получу освобождения или исцеления. Потому что Он уже сделал все необходимое - умер за меня. Мне не нужно больше, этого достаточно, чтобы верить и следовать за Ним.

А те, кто считает, что Бог всегда отвечает на молитвы об исцелении и освобождении, могут попасть в ловушку неотвеченных молитв и разочарования в Боге. Почитайте книги Филипа Янси, особенно "Разочарование в Боге" и "Где Бог, когда я страдаю": там глубокое исследование историй неотвеченных молитв и разочарований. Именно благодаря этой книге я и поняла, чем опасна вера в обязательно отвеченную молитву: наш Бог - не идол, которому можно принести жертву и получить ответ.

Я согласна. Но сложно удержаться.

Первое, в приведенном мной месте Писания речь идет ИМЕННО О ТОМ ЧТО ИИСУС ОСВОБОДИТ ЛЮДЕЙ СВОИХ ОТ ГРЕХОВ ИХ, там совершенно ничего не говорится об исцелении и спасении близких. О спасении близких вообще как такового обетования нет, к некоторым Бог проговаривает через место Писания где Иисус обращаясь к Корнилия говорит ему: "Спасешся ты и дом твой", но это не обетование для всех, это личное обращение к человеку которое Бог может использовать. Об освобождении от грехов есть обетование и не одно, и все они связаны с познанием Иисуса. Я сам был освобожден от множества зависимостей и имею множество друзей которые освобождены, ПОТОМУ ЧТО ОНИ ЭТОГО ХОТЕЛИ ПО НАСТОЯЩЕМУ. Но как служитель сталкивался и с теми кто по много лет не получали осовобождения от никотина к примеру или алкоголя. И скажу я вам те кто по несколько лет не получают свободы, в основном не получают ее НИКОГДА, потому что любят свой грех больше чем Бога. Кстати, не нужно быть семи пядей во лбу чтобы понять что вы Лемурч, любите свой грех, стоит лишь почитать тему о про то как вы не желаете замуж. Да и ДмитрийС тоже еще страдалец еще тот. Преподносит себя как несокрушимого борца с собственным грехом и тут же рядом пытается обсмоктать как весь изошелся похотью, заглядевшись на проститутку поедающую мороженное.

Простите если слишком резко. Но вы тут исподволь обвиняете моего Господа в бессилии или глухоте, на что я прямо заявляю всем произвольно грешащим ВЫ ЛЖЕТЕ НА ГОСПОДА. У Него достаточно силы и благодати чтобы дать свободу КАЖДОМУ кто этого возжелает и познает Его как своего Господа и Спасителя. Я уже где -то приводил историю, не помню чьего авторства, как некий гусар-гуляка-дебошир-выпивоха, вдруг познал Господа, и стал вести благочестивый образ жизни. Удалился от друзей и оргий, и стал жить в уединении в какой-то деревушке. Однажды друзья-гусары гулявшие неподолеку от этой деревушки вспомнили о старом товарище, и стали обсуждать и потешаться над ударившимся в святость товарищем. Кто-то подбросил идею, заслать к нему домой девиц легкого поведения, до которых бывший гусар был очень охоч,  с наказом непременно соблазнить святошу. Сказано сделано, в экспедицию снарядили нескольких самых соблазнительных девиц, с обещанием вознаграждения в случае успеха. Дом они нашли без труда, вошли и стали соблазнять как умели, наш бывший гусар, понимая что долго он такого искушения не выдержит, встал стряхивая с себя навязчивые объятия и вышел в сени. Девицы в недоумении переглянулись. Полная тишина и только единичный глухой удар. Не выдержав девицы выглянули за дверь и увидели что святоша отрубил себе два пальца на руке... Если правая рука соблазняет тебя, отсеки ее... Только и сказал он. Те девицы впоследствии покаялись, правда не помню все ли, и даже кажется кое кто из его бывших друзей. За точность пересказа не ручаюсь, рассказал как помню.

А, то есть не хотеть замуж - это теперь тоже грех?:) Ведь я замуж не хочу не потому, что мне нравятся только женщины.

А как насчет павлова жала во плоти? А как насчет Иова - да, его история из Ветхого Завета, но Бог-то тот же самый.

К тому же - я свободна от этого греха. Мне тут много говорили о том, что несвободна, но таки Божьей благодатью грех не имеет надо мной власти. Бог меня простил и искупил - вы же пытаетсь снова назвать меня грешницей. Думаю,это в общем-то не ваше дело, а мое и Бога.

Да вы правы, мужчина не знает что нужно женщине, но разве нельзя сказать мужу что тебе нужно?

Да мужчины и женщины разные, но это разность не мешает рассказать всё что хочется.

Не разность мешает довериться мужу а проблема (твердыня) которая сидит с детства.

А вот насчёт эгоизма и низкой самооценки, это вы в точку.

К сожелению отсутствие воспитания  приводит к эгоизму.

Дорогие, выскажу своё антирелегиозное мнение по поводу женских пар.

Если это грех, то он в 1000 раз меньше, если она будет жить с мужчиной

и проклинать его и свою жизнь сетуя и бунтуя. Гораздо меньше вреда и негативных мыслей и эмоций,

чем, когда она будет попирать мужское начало, образ Божий. И если приэтом будут дети, то они видя

постоянные скандалы, переживя распад семьи, перенесут этот опыт и в свою жизнь.

Женщины, вам лучше жить друг с другом, чем колечить свою и другую жизни.

Ростки эмонсипации проросли в феминизм и мужененавистничество. Подверженные этой заразе

должны жить в своём анклаве, что бы не уничтожить до конца институт семьи.

Если вам жить друг с другом, то это будет гораздо меньшее зло, если это и зло.

Внезапно женщины во всем виноваты О___о а мужчины святые. И образ Божий. А женщина - не образ?

И кстати, лесбиянка - не значит мужененавистка. Я люблю мужчин, у меня множество друзей-мужчин, я их безумно уважаю - но не за то, что они мужчины, а за то, что они клевые, умные, талантливые, сильные люди и хорошие друзья.

Вы наверное хотите узнать моё религиозное мнение. Пожалуйста.

Подверженным заразе фкеменизма, дорога на небо закрыта. (до покаяния разумеется).

А раз они всё равно не попадут на небо, то пусть и живут себе вместе не правоцируя нервотрёпки,

суды,разводы, делёж имущества и многое другое.

Оу. Что-то даже слов сразу не нашлось.

Давайте проясним: что есть феминизм, с вашей точки зрения? Несогласие с позицией "жена да убоится мужа"? Или утверждение, что женщины равны мужчинам? Потому как в этом греха нет абсолютно никакого. Но может, вы что-то другое имеете в виду?

Плюс к тому, не все феминистки лесбиянки и не все лесбиянки - феминистки.

А мужчины ничего этого не провоцируют? :) Получается, в разводах и нервотрепках виновата только женщина? :)

И все же вы не свободны:"7 потому что, каковы мысли в душе его, таков и он..." (Пр.23) Вы же сами сказали что вы "лебиянка". Ну вы добавили"не практикующая лесбиянка", представте чел в имеющий семью, называющий себя христианином говорит:" Я прелюбодей, но правда держу себя в руках". Или чел говорит:" Я вор, но сейчас я не ворую". Вы понимаете? Знаете что я вам скажу? Люди которые были ворами, принимая Христа и действительно Его искупление, свидетельствуют:"Когда то я был вором, но Иисус спас меня!", и т.д.

Я думаю, этот вопрос при необходимости Бог будет решать со мной лично, а не посредством Вас :) Оставьте Вы уже меня в покое, за что так прицепились? :) Возвращаетесь и возвращаетесь)

Хорошо, оставляю вас...

Спасибо! :) А то я ваше мнение уже наизусть заучила, а вы мне все им долбите и долбите))

Ну это как однажды сказал один человек: "Да я за Христа голову оторву" :)

Что то он мелковато взял, не то рубить надо было, возможно не только эти но и все девицы в округе покаялись бы, да и друзья гусары в придачу! :)))

Идея феминизма направлена на разрушение Божьего принципа семьи. Этот принцип гласит о подчинённости мужу, который есть глава семьи. Он записан в послании к Ефесянам 5 : 22

22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,

А феминистски настроенные , бунтуют против этого принципа и твердят о равенстве,

что бы главенствовать над мужем. Я не придумал это, это придумал Бог и создал жену для мужа

что бы она помагала ему отдавать любовь, принимая её.

Еще один бриллиант в этой истории.

Это по каким таким приметам они нашли дом без труда?!

Там флаг висел, или куча бутылок из под шампанского была рядом сложена акккуратно.

А может там вывеска была какая то?!

Посмеялся я с утра от души канечно. Спасибо за историю. Это пять!

Какая именно идея? Юридическое равенство мужчин и женщин? Право голосовать, право владеть имуществом, право получать образование? :) Вы все-таки совершенно не понимаете идеи феминизма. Конечно, есть радикальные мужененавистницы, но их меньшинство.

Так о равенстве или чтобы главенствовать? :) Вы противоречия не наблюдаете? :)

Я противоречия не наблюдаю. Люди говорят об одном, приследуя другие цели.

Но вот наблюдаю ваше противление, вы что тоже противитесь Божьим принципам?