Какие книги? Кто вас заставляет их читать? Не понимаю)) Вы недовольны что их читаете? Тю, так нечитайте, делов то

Я не отвлекаюсь, я пишу по теме. Не вижу никакого кумовства в церкви, а если вы видите- смените церковь и не заморачивайтесь чужими проблемами. Займитесь лучше собой, уверяю вас, толку будет намного больше и духовного результатата так же. Обсуждать чужую жизнь- ну камон))) Мы же не бабушки на скамеечке с семками)))

И что???

во всех крупнейших мегацерквах есть

не жизнь, а систему, основанную на конкретных учениях

А вы смените мегацерковь на то, что вам подходит. Ходите в маленькую, где есть кому служить, и где вы сможете быть полезным. Где пастор простой и доступный)) Это сложно??

Вам легче становится когда обсуждаете то, куда как я поняла вас не пустили? Откуда сей интерес? Может стоит направить свой энтузиазм на служение более слабым, тогда и чужие системы времени обсуждать не будет??

повторяю- какие темы и явления вообще можно обсуждать на этом форуме.И польза от этой темы есть-какой-то пастор прочитает её, и поймёт, что если тянуть в церковь всем руководить родственников, то будет беда и безответственность.А почему тогда на форумах кадровиков нормально обсуждать как явление кумовство на работе или почему нормально обсуждать в СМИ кумовство в генпрокуратуре, почему пасторы должны владеть каким-то иммунитетом от критики.Кстати, тот-же Максимов, возможно и Мохененко с обсуждений на этом форуме берёт идеи своих передач и некоторые мысли отсюда, а вы говорите.

так выростет, и будет такая-же.Вот потому и надо обсудить это конкретное явление)

Я поняла, вы здесь - а поговорить(с)))

Ну говорите, говорите, возможно вам полегчает. Хотя, лично я предпочитаю то, что недает мне покоя, принести к Господу.

Не смотрю Максимова и не слушаю Мохненко. Думаю и они не в обиде на меня за это. У всех своя жизнь, и поверьте, вопрос что сегодня кушала моя дочка волнует меня куда больше чем где черпает идеи для своих передач Максимов))

Факел веры угасает, нет надежды, нет любви(с)

В общем все умерли))

BeautyNa, смешнее всего, что вы пишете на этом форуме намного больше сообщений, чем я

А я с вами не соревнуюсь кто больше или меньше. Я пишу столько сколько хочу. Но, я же как писала раньше работаю в айти. Потому параллельно еще и денежки зарабатываю. А вы просто время прожигаете. Теперь вам наверное еще смешнее??)))

пастороботом что-ли работаете

Это вы на каком региональном языке счас говорили??

айтишнику не знать слово бот стыдно

ОО, ну ваш полет мысли слишком высок для меня)))

Я вас действительно не поняла ибо приплетать к месту и не к месту пасторство, скрещать пастора с роботом- это особо одаренным быть нужно))) Узбагойся, дорогой.

Аликок, становитесь сами нормальным пастором, вы реально очень хороший человек, в вас есть справедливость и сострадательность, а также более твёрдый характер чем у меня например, с Господом вы справитесь в этой должности, надо же нам что то делать для Господа, правильно?

Тут ещё нужно иметь хорошее знание Писаний, чтобы не учить сектантской чепухе, но трезво наставлять по Слову, не повреждая смысла.

не так плохо само-по-себе кумовство, как плохо то, что может иметь место преемственность от завербованных КГБ пасторов-их как-раз вербовали в тюрьмах среди в т.ч. тех, кого садили за веру-брали за жабры каким-то компроматом, после выхода из которых они внезапно становились успешными проповедниками, а с появлением харизматии успешно из рядов баптистов и пятидесятников внедрялись в харизматические объединения-и затем всё это вместе с сотрудничеством с органами передавалось по наследству.Типичнейший пример-один человек на букву Р, который и сейчас имеет какие-то непонятные особые отношения с властью.Вот поэтому, имхо, нужна люстрация пасторов, пришедших с советской эпохи

Неа.

Их надо не люстрировать, а заставлять поступать по писанию.

А имеено, что бы члены церкви были высшим органом власти в поместной церкви,

т. к. написанно, что церковь есть столп и основание истины, а не пастОры.

ну а если спецслужбы прижмут каждого из этих членов в отдельности или внедрят в число членов хорошего оратора

Лукавые подозрения, это грех.

Берите на себя ответствнность и обличайте этих ораторов во грехе и в отступлении.

Это безпроигрышный вариант.

Обидно, что когда я пришел к Богу, я думал, что те, кто был гоним за веру - выступают за принципиально за иные смыслы и мораль. Но гэбня, в т.ч. и хамелеонство буквально пропитало укр. х-во. Гнойник на гнойнике. Бывшие мирские "начальники" теперь - пасторы и их помощники, а методы общения и убеждения просто свидетествуют: вот оно - совок и жлобство в чистом виде. И цели их явно просматриваются.

Ну, пусть СД делает Свою работу - Он обещал не простить этот грех никому.

А люстрация в церкви - это исход, построение такого служения, кот. соответсвует Евангелию. Ну, или 2-й вариант - массовое пробуждение, которое, правда, придет уже не скоро. Мы свое время, извиняюсь, профукали.

Разрешите уточнить: *профукИВАЕМ*.

Я верю в Пробуждение как время особой милости Бога. Возьмем Укр, начиная с кон. 1990-х - начало 00-х. Экономический рост "восточноевропейского тигра", реальное движение к демократии (), построение суверен. гос-ва, и - рост х-ва, пробуждение. Почему? Потому что рост экономики и демократии связаны с х-ом. Укр. 2014 -2015 г. - почти дефолт, сворачивание всех свобод, почти потеря суверинитета и - торжество религии.

Америка периода Хейгина, Коуплндов, Б. Грэма - могущественнейшая страна в мире. Сейчас - просто по плоти цепляется за ускользающее лидерство, не будучи в состоянии предложить ничего в духовном смысле. Даже того, что К. Льюс назвал "просто" х-ом. А это - самое главное.

Сейчас - время ушло, милость не сохранили, таланты Божьи не преумножены. Какой-то духовный запас прочности остался - но он исчерпывается и в религию с головой уходит все больше.

некоторые пасторы вообще красавцы-сами перейдут в другую церковь с даже немного другим учением, уедут куда-нибудь за бугор, а в своей церкви оставят какого-нибудь родственника быть местоблюстилем чтоб в случае чего если карьера миссионера не пойдёт после возвращения подвинулся и уступил место.А рядовым членам так не сметь касаться чужого ДНК и учения

Никогда пастором не станет обычный прихожанин,если пастор все делает изза денег. Он своего сына или брата оставит,а приезжать будет на конференции и все будут рады его видеть,будет хвалить того кого оставил вместо себя,а потом уедет с "урожаем" в кошельке

Поэтому я призываю здравомысленных людей сразу покидать такие организации.

вот пример непотизма в действии-в 24 года сын главы Украинского НП уже епископ области.Ещё и книгу обещает на тему как войти в призвание-наверное так и напишет, что надо родиться чьим-то сыном.Компрометируется сама идея рукоположения.И это не в какой попало области, а в Харьковской, где центр всего движения страны и папа рядом http://www.invictory.com/news/story-59212.html

Какой он епископ? У него что, дети в послушании? Что за извращения церковные?

не знаю, есть у него дети или нет.Даже не понятно, а к чему Иисус на Земле целых 33 года готовился, взял-бы так, и лет в 16 сразу всё продемонстрировал миру

Вообще-то не факт, что 33 года Иисусу было))) 16 летнего юношу никто не стал бы всерьёз воспринимать, а тут взрослый Дядя, настоящий взрослый Человек, Который запросто мог говорить с властью, что было бы странно для подростка. Никто не смел упрекать Иисуса в молодости, сказали только разок, что Ему нет ещё 50 лет, на что Он ответил, что Сущий от начала, от чего в шоке были.

до истории с Манжо Гортнером была и практика, когда в огромных залах проповедовали несовершеннолетние дети пасторов

"16 летнего юношу никто не стал бы всерьёз воспринимать,"---ошибаетесь, не зная Писаний: Книга От Луки> Глава 2> Стих 42: И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник. .... 46. Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их; 47. все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его.