отличная статья

в статье хорошо подмечено, что из-за непотизма в церквах ни у кого нет особого особого стимула учиться в теологических и богословских учебных заведения.Зачем тратить на это время и деньги, если всё равно твоё место в церкви зависит лишь от твоего происхождения.А из-за отсутствия такого стимула не развивается и теологическая наука и мысль, фундаментальная богословская наука, и церковь идёт к застою

Это тогда, когда тебя в церковь приводят люди, а не Бог.

Или ты сам припёрся.  А тебя - не ждали ...

И в ту церковь, всё служение которой - сводится к правильному проведению воскресного собрания.

А если тебя в неё направил Дух Святой, и церковь водима Им и занимается Божьим делом - каждый день, то работа ( служение ) для тебя - найдётся аж бегом !

И радость будет от этого труда !

вот, что по поводу непотизма пишет Сандей Аделаджа.И ведь пишет всё правильно.И чего все на него въелись-он и против манипуляций, он и против непотизма

http://www.wallout.narod.ru/Books/Sandey/15.htm

Страно не то что он пишет или говорит,
а то о чем он молчит или недоговаривает.

А часто говорит и *да* и *нет*.

Все, что они говорят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают.   ( Матфея 23:3 )

отличное место писания.А действительно, у многих, даже в чём-то скомпроментировавших себя проповедников можно подчерпнуть немало интересных, умных и полезных мыслей

Тогда получите горе от ума.

Надо уметь полученные знания применять на практике, а не в голову только расти.

Если бы все было так просто, как хочется многим "скомпроментировавшим себя проповедникам" :)

Слова Иисуса относятся к фарисеям, которые сознательно не поверили в Христа...

В Церкви таким людям вообще не место. Если у вас проповедует человек являющийся неверующим фарисеем - то большой вопрос относится ли ваше собрание к Церкви...

В Церкви к служителям, особенно трудящимся в Слове очень строгие требования. И одно из главных - это чтобы слова не расходились с делом.

Поэтому данное место не катит для оправдания беззаконников, делами которых хулится имя Христово. Хотя да - проповеди у них могут быть красивыми...

Как Вы это реально себе представляете?

Ведь если начать выгонять из церкви тем кому не место, то как это надо делать по писанию?

ИМХО - не наше дело "выгонять" кого либо из Церкви...

Если в Церкви Свет - то всякая тьма сама уйдет.

Надо не бояться говорить на черное - черное. Стоять в Истине. Перестать лицемерить.

Вот вам два места Писания для размышления:

1.

история с Ананией и Сапфирой...

Из посторонних же никто не смел пристать к ним, а народ прославлял их.

Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин,

(Деян.5:13,14)

2.

И ход собрания, которому отдает предпочтение ап. Павел:

Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.

И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.

(1Кор.14:24,25)

.

Как вы думаете, долго в таком собрании продержиться неверующий человек?

Варианта два - или покаяние или уход...

Ну еще можно попробовать Духа Святого выгнать и самому рулить...

не факт.А как-же Средние века-целые столетия тотального невежества в церкви с индульгенциями, папизмом, поклонением мощам

Я думаю остаток всегда сохранялся Богом, несмотря ни на что...

И врата ада (и папизм и атеизм и процветантизм и прочие измы) Церковь одолеть не смогут...

А это Вас два места из писания для согласования с Вашими ::

17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
.

12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.

Они не противоречат друг другу :)

Если мы будем на грех говорить, что это грех (не толерантно, но по Писанию) - то и многие вопросы решаться сами собой, без "выгоняний".

Само собой при этом надо помнить о беспристрастии и нелицемерии... и о ЛЮБВИ.

До сих пот Вы были для меня как учитель, а тут позвольте поменятся ролями.

Мы должны всети дело к *Выгонянию*, но если раскается, то должны не выгонять.

Причем решение вопроса об изгнании должно быть на оббщем собрании, это будет урок другим и будет сжигание грешных мостов для брата-грешника.

предлагаю поменять фразу ''поет ртом" на "издает звук из головы.

очень интересен пример Френка Хьюстона-отца нынешнего пастора Хиллсонга.Он очень умело провёл операцию ''преемник'', сначала передал своему сыну всю власть в церкви, а потом и покаялся и признался в сексуальных домагательствах к малолеткам.Понятно, что сын за отца не в ответе, но просочись эта информация до того, как Брайан Хьюстон стал пастором, скорее всего всей семье Хьюстонов никакое пасторство больше-бы не светило.

Зы-и всё-таки я не пойму-так Хиллсонг отделился от Ассамблеи Божьей, или нет-как-то в биографиях Хьюстонов ничего об отделении не пишется

думаю, вполне показательный пример-сына Орала Робертса http://www.invictory.org/news/story-38432-%D0%A0%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B4-%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%81.html

Думайте.

Что-же вам ещё остаётся делать. ...

Вы-же опираетесь на общую информацию из СМИ ( хоть даже и христианских ).

А его самого, и тех, кто его любит - вы-же лично - не знаете и не слышали.

...

( Вы и апостолу, на такие его слова

"... по любви лучше прошу, не иной кто, как я, Павел старец, а теперь и узник Иисуса Христа;
прошу тебя о сыне моем Онисиме, которого родил я в узах моих:
Так, брат, дай мне воспользоваться от тебя в Господе; успокой мое сердце в Господе. "
( К Филимону 1:9-10, 20 ) - наверное, о кумовстве обличили сказали-бы ... )

Само понятие "кумовство" можно обозначить как предание личным отношения людей большей значимости и большего "статуса", чем отношениям по Слову Божьему.

.

То, что имеет более высокий статус в таком случае, начинает перекрывать то,  что имеет более низкий. И не в теории, а на практике. Реално они могут говорить и кричать об уважении к Слову, но в то же время прикрывать и оправдывать друг друга, манипулирую Писанием.

.

Если будет по-настоящему уважение к Слову Божьему и страх Господень, то кумовство будет искоренено.

почему обязательно страх Господень-это ведь природа человека, все люди имеют такое свойство-переоценивать таланты и способности своих детей, что тут сделаешь, доказать родителю, что его ребёнок в чём-то не имеет талант невозможно, любовь к своим детям чаще всего слепа-вот где собака зарыта

вот ещё небольшая статейка по этому поводу.Комментирующими в теме верно подмечено, что династии в служении хорошо, когда речь идёт о безвозмездном служении, и плохо, когда речь идёт о фактически оплачиваемой церковной должности  http://tolikclub.blogspot.com/2011/10/blog-post.html

На церковном языке- клир.

а на этом форуме они себя называют Клер

по поводу церковных династий иронизируют даже неверующие люди-неприятно слышать это

Приходите в нашу церковь. У нас пастор и проповедует, и печку топит, и пол сам моет, и на обыкновенной работе работает, и ещё на велосипеде ржавом ездит. Думает наверное - подсидел бы кто нибудь. Да нет ведь - не дождётся.

я про сельские церкви уже писал

вот, хорошая статейка.Она не о церкви, а о родственниках в коммерческих организациях.Но пасторам полезно было-бы многое из написанного принять во внимание http://www.kapr.ru/articles/2003/7/479.html

прикольно тут Максимов проиронизировал ''ага, решил родню пристроить'' http://www.youtube.com/watch?v=yhr8PmFZxxA