Такое впечатление, что многие думаю, что погибшие в автокатастрофах - грешнее остальных людей.

Слава Богу, Христос так не думает.

На счёт "бесславной кончины" - мне кажется он бег свой совершил, веру сберёг - ему будет дан славный венец от Господа.  Так ка жизнь была славная. Много грешников умирает "славно", и что с того?

У меня двое молодых и перспективных верующих приятелей в разное время погибли в автокаттастрофах.

И это были известные между цервями люди. Трагедии случаются. Но я в данном вопросе специалистом становиться не собираюсь, и в карму не верю (если у Вилькерсона хорошая карма всё было в порядке - должен умереть в постели).

Я думаю, умер (как и все мои знакомые) из-за ошибки, допущенной за рулём. Или стало плохо.

cмею согласиться с вами..., все мы живем в этом мире и подчинены его законам..! уверен что Бог и Вилкерсона воскресил бы , если бы он не завершил порученое Господом.., как это было с Павлом...,  но он прожил практически 80 лет.., которые Бог отмерял человеку.. и я думаю Вилкерсон ушел на заслуженный покой...

.

лично для себя ответы получил.., всем спасибо за участие.., так как вижу тема переходит в личностные перепалки -

ПРОШУ АДМИНА ЗАКРЫТЬ ТЕМУ!

Жванецкий вместе с Кларой Новиковой отдыхают, причем долго и на Мальдивах. Думаю, одной фотки будет мало, заодно надо сменить и ник, например,  на Легкомысленный или даже Мрачный . Говорят, от ненависти до любви один шаг. Может попробовать его сделать, чтобы достичь взаимопонимания? Ну, все равно, спасибо, за свежий, не заезженный юмор .

Из статьи о приезде Давида Вилкерсона в Финляндию в мае 2004 года,

Продолжаю(это была проверка),до этого перевела полстатьи,не отправилось,зря время потеряла.

"Вилкерсон  радикально отличаеться от известных американских проповедников.Он больше,как

друг и советник,идущий рядом,чем мегазвезда в крестовом походе. На сцене себя не ведет,как шоулев,

он кто говорит прямо  пусть соленую и горькую правду"

"Давид Вилкерсон и его команда,оплатят все свои затраты сами"!!!

От меня ,в другой газете сказано,что их организация оплатила поларенды помещения на 4000 тыс

человек.

"Вилькерсон сам не называет себя пророком,говорит,что он просто наблюдатель ,охраник(не совсем точный перевод )но примерно смысл такой.

возможно, что "порученное Господом" Вилкерсон завершил ещё в свои 33 года.

Да у вас еще и мания преследования :))) Я пересеклась с вами только в двух темах...в первой о жизни в USA , где  вы раздаете -более чем не точную информацию ( и так как я живу с США, в вашей теме я опровергла некоторые ваши домыслы, которые не в какие ворота не лезут, чтоб вы не морочили людям голову.... Вторая же тема- непосредственно об уходе из жизни  Вилькерсона ---где вы так же не только не правы, но и обсалютно не тактичны к почившему человеку (ни в плане человечности ни в плане духовности)...И если вы решили что можете выступать духовным экспертом и диагностировать кто и как умер "безславно или славно", то почему вы сочли за ваше личное "безпокойство"  обратную точку зрения..?То есть вы хотите сказать, что у меня нет прав вам возразить? Вы можете молоть что хотите и выборочно разрешать кому и что высказывать  по поводу вами наговоренного? :)

Вот именно! Здесь Свобода Слова!  Ты высказал свою точку зрения -я тебе аргуметированно возразила.

Я высказала свою точку зения-ты вместо аргументов попросил меня замолчать...

Но если вы считаете нормальным  так праздно разглогольствовать о гибели людей---то будте уверены, что вам возразят и не стоит тогда прекрыватся репликами типа :("ай, ай не трогайте меня, ах оставте вы" ..и т.д.--это как то не к лицу мужчине, который так смело предпологает, что к нему "не ровно дышут".

Ну и у кого как выясняется повышенный инерес?  Мне например по барабану во сколько ты встаешь и когда идешь спать....Поэтому думаю и тебе не следует так интересоваться моим распорядком  дня!

Первые Христиане-мученики тоже не в своей постели умирали. Или те способы, по Вашему, в радость Богу были?

Не наши мысли Его мысли, и не наши пути Его пути.

Далеко не все из происходящего мы способны понять и уразуметь. А уж втиснуть Бога в нашу человеческую логику тем более не получится.

Хочу внести некоторые уточнения насчёт фразы "УШЁЛ БЕССЛАВНО". Имеется ввиду просто "нелепая смерть", а также, то, КАКИМ образом Вилкерсон перешёл в вечность, славы Богу это не принесло. Никто не прославил Бога, сказав: Слава Богу, как брат легко перешёл в вечность! В этом смысле, имелось ввиду "УШЁЛ БЕССЛАВНО". Никто не воздал Богу славу за ТАКОЙ  переход.

Вот некоторые описания уход известных служителей, которые прославили Бога:

Известный евангелист и служитель исцеления Чарльз Эдвард Хантер скончался 21 июня в возрасте 89 лет.
Хантер и его жена, Френсис, возглавляли служение исцеления около сорока лет и проводили крусейды исцеления по всему миру. Френсис скончалась в июле прошлого года в возрасте 93 лет. Чарльз Хантер умер во время сна.

Или:

Легендарный евангелист Орал Робертс, который прошел путь от скромного начала своего служения до одного из наиболее влиятельных Христианских лидеров 20 столетия, умер 15 декабря в Newport Beach. Ему был 91 год. Его дочь Роберта были вместе с ним во время его смерти.
А также:
Умер известный проповедник и учитель Библии Дерек Принс
Доктор Дерек Принс, признанный учитель Библии и автор многих книг, многолетний житель города Иерусалима, скончался утром 24 сентября в возрасте 88 лет.

Надеюсь, теперь вы меня поняли, что мне хотелось сказать "УШЁЛ БЕССЛАВНО".

P. S. Первая отреагирует на эту заметку - Вербушка. :))

ДА....ВРОДЕ БЫ ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО...

А можно было просто сказать--

ПРОСТИТЕ, ПОСПЕШИЛ с Выводами, НЕпоБодрствовал....

А жаль,.... мы бы простили...и Господь бы грехаосуждения брата не помянул...

И Вербушка бы тоже:)))) простила:))))

Шутник, вы Симеона!

Нет, я ЭТО Серьёзно...

Лишний раз ПоКАЯТСЯ, НЕ посчитайте за лишнее!

Серьезный.

Сделайте упор на то, что мы живем в последние времена и скоро начнутся те события, которые Вилкерсон предвидел.

Кажется, Господь восхитил его от зла. Чтобы его не коснулись времена скорби в Америке.

---- Орал Робертс, который прошел путь от скромного начала своего служения до одного из наиболее влиятельных Христианских лидеров 20 столетия, умер 15 декабря в Newport Beach. Ему был 91 год. Его дочь Роберта были вместе с ним во время его смерти.----

---Доктор Дерек Принс, признанный учитель Библии и автор многих книг, многолетний житель города Иерусалима, скончался утром 24 сентября в возрасте 88 лет.---

.

и как их уход прославил Бога?

в чем славность ухода?

бред

Да, я согласен, что то о чём пророчествовал Вилкерсон начало забываться. Особенно это касается Америки. Ну мало кто верит в его пророчества. Здесь есть люди, которые не любят критики в сторону США, и только что-то скажешь за Америку правдивое, то, что есть на самом деле - сразу негативная реакция от "обожающих Америку". А ведь эта страна - обречена на мощные суды Божьи. И уже очень близко то время, когда наступит голод в этой стране, лопнет доллар, произойдут атомные взрывы и т. д. и т. п. Бог будет судить эту страну. И это не я говорю, наша дорогая Вербушка, об этом пророчествует Вилкерсон, и другие. Меня не надо обвинять в "неуважении к стране, которая меня обогрела", я уважаю эту страну больше чем свою Родину, просто здесь будет происходить то, о чём неоднократно говорил Бог через своих пророков.

Если и не прославил, то Чарльз Хантер умер во время сна, а не был изуродован в результате аварии. Вы лично можете сказать: Слава Богу, что Он забрал Вилкерсона таким славным путём!? Я нет. В случае с Чарльз Хантером, я могу прославить Бога, что он забрал его славным путём. Поэтому я и сказал за Вилкерсона, что он почему-то и к большому сожалению - "УШЁЛ БЕССЛАВНО".

Нельзя сравнивать с Илией проповедников, он был восхищен. Сегодня многие себя делвают Илией и ищут Елисеев для служения, но евангелие у них не то, что благовествовал Павел. Нет такого пророка в Писании, который имел бы колесницу за неск. тыс. динариев и поскакал бы с женой, и врезался в повозку, и погиб. И собирал при этом 10ину с 8000 человек. Нельзя унижать человека, но и возвышать его, сравнивая с Давидом и Илией - преувеличение.

а Стефан был изуродован?

.

ну и критерий у тебя славы,ни в какие ворота не влазит.

Ты не забывай одну вещь: Стефан был изуродован и отдал свою жизнь за Христа. А Вилкерсон (если не нравиться фраза "УШЁЛ БЕССЛАВНО") погиб почему то НЕЛЕПОЙ СМЕРТЬЮ, таким образом, каким не переходят в вечность известные служителя. Так что, случай со Стефаном не к месту.

Внимание, теперь по настоящему серьёзно:

Пророчество Давида Вилкерсона о Нью-Йорке

Девять лет назад, 7 сентября 1992 года, я говорил пророческое слово в церкви на Таймс Сквер.
Тридцать дней наказания падут на город Нью-Йорк таких, каких мир ещё никогда не видел. Бог разрушит стены. Будет невообразимое насилие и грабежи. Насилие будет настолько свирепым, что оно шокирует весь мир.
Тысяча пожаров будет гореть одновременно по всему городу. Пожары в Лос Анжелесе ограничивались несколькими районами, но Нью-Йорк будет пылать весь. Район Тимес Сяуаре будет охвачен огнём, пламя будет подниматься к небесам и будет видно за много миль. Пожарные машины не смогут справиться со всем этим.
Поезда и автобусы будут остановлены. Будут потеряны миллиарды долларов. Бродвей отменит все шоу. Бизнес будут покидать город, как неостанавливоемое кровоточение. Такие вещи ожидались в странах третьего мира, а не в такой цивилизованной стране, как Соединённые Штаты. Но, тем не менее, пройдёт не так много времени после этого и город Нью-Йорк полностью обанкротится. Царица столиц будет ввержена в грязь и станет городом нищеты.
Вы, может, спросите: Когда это всё будет? Всё, что я могу сказать, я верю, что я буду находиться здесь, когда всё это произойдёт. Однако, когда это случится, Божий народ не должен паниковать или бояться”
Наши офисы наводнили звонки и сообщения с вопросами: «Была ли террористическая атака 11 сентября тем самым бедствием, о котором вы пророчествовали в 1992 году?» Нет, вовсе нет. То, что я увидел приближающимся тогда, было гораздо ужаснее. И это поразит не только Нью-Йорк, но и все районы страны, даже самую глубинку. Национальная экономика придёт в упадок, и разразится насилие. Огонь будет пожирать наши города, а по улицам будут громыхать танки.

Серьёзный вопрос к по настоящему мыслящим людям. Объясните мне пожалуйста эту фразу: "Всё, что я могу сказать, я верю, что я буду находиться здесь, когда всё это произойдёт".

а смерть бывает лепая?

-

это по принципу

на миру - и смерть красна!...

Вилкерсон сказал именно так ? Он не говорил : Так говорит Господь - когда все это будет происходить,ты,Вилкерсон,будешь там ?

Событий можно избежать, если покаяться.  А в Америке не то что о пророчествах, но и о смерти Вилкерсона ни слуху, ни духу.  То свадьба принца Вилли с Кейт на всех каналах, то смерть Осамы бин Ладена.