Тем и зашифровано Откровение, что парадоксальный смысл его - хула

для непринимающих парадоксального Бога !

Знают ! Просто крещение по примеру Христа , сильно ударит по кошелькам церквей !

Вот и сделан выбор к тому что ближе ....

Примерно из-за этого и возникла тема. Но время, время... нет его совсем...

Да надо спешить !

Ведь второе пришествие уже близко ....

А ещё не все готовы ....

Откровение Иоанна Богослова 22:20
. Ей, гряди, Господи Иисусе!

Прежде всего сознание человека даёт ему на развитие

своего интеллекта.

И то и другое - это духовная сфера.

С этим не поспоришь, в виду отсутствия материальных фактов.

Но не существенных доказательств ОГРОМНОГО ВЛИЯНИЯ

ЧЕРЕЗ ПОТОКИ ИНФОРМАЦИОННОГО ПОЛЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

МЫСЛИТЕЛЬНЫХ ПРОЦЕССОВ.

/)

Если вы согласны, что Бог предпочёл выразить Себя

через творчество посредством лишь Своего слова,

то вы скоро найдёте, что эта сфера духовных функций,

которая весьма могущественна, чтобы из ничего

сотворить такое многообразие в уникальной гармонии

физического взаимодействия.

/)

Поэтому оценивать Духа Святого как отдельную Личность

от Бога - невозможно по причине того, что именно на Его

ответственность приходится любая функция в объяснении

АКТИВНОСТИ БОГА.

Если Он не Бог, то спросите у любого БОГА копию Писания!

В результате ответом будет молчание или подмена на ваш

запрос другими писаниями, коих в мире тоже огромное количество,

но качества - зиро.

Тоесть ИСТИНЫ - НЕТ.

Писание как следствие деятельности Духа Святого дано современнику.

Писание - это духовная литература как любая другая, но отличается

от других - СВЯТОСТЬЮ.

(святость это - отделённое на усмотрение Бога, как ОРИГИНАЛЬНОЕ, не поддельное)

Отсюда - вполне очевидно, что Святое Писание, как и Святой Дух - ОРИГИНАЛЬНЫ,

тоесть не подделаное, а значит РЕАЛЬНО, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - ИСТИННО!

/)

Насчёт восприимчевости и принятия этого истинного - вы можете

убедится посредством доверия себя УПОЛНОМОЧЕННОГО в наставничестве

на ВСЯКУЮ ИСТИНУ ДУХУ СВЯТОМУ.

Любой человек, кто не от Бога - не имеет этой возможности

и поэтому для него Писание на лучший случай книга религиозных амбиций,

на худший - эта книга для тёмных и забитых убогих.

Рождение от Бога - это не мистика.

Просто понимание некоторых людей сводится к достижение

чего то супер-дупер в этом рождении, тогда как оно

по себе объясняется очень простым ориентиром:

-РОЖДЕНИЕ В СЕМЬЮ.

Где Бог уже не просто Бог, а Самый Настоящий и Любящий Отец.

Самый Родной - по одной причине, по причине того,

что создал человека - ДУШОЮ ЖИВОЮ, а это родственное

отношение имеет лишь духовные связи.

Физическое тело - взято из земли и в землю возврощается,

тогда как дух данный Богом, к Богу возврощается.

/)

Где, когда и как человек рождается свыше?

Очень важно заметить, что это не о плоти идёт речь,

тогда как плоть тоже имеет свои запросы на духовные

контакты, связи и много другого в своей практики

временного опыта.

К примеру,

-плотские помышления - суть вражда против Бога.

"помышление" - это духовная сфера, но не святая в виду того

что плотская.

Отсюда, всё что не святое - имеет вражду против Святого Бога,

а Бог есмь Дух!

Кстати "суть вражда против Бога" - слово против - на Иврите "сэтан",

тоесть сатана.

Если вы найдёте, в Писание что бесы - не верующие Богу,

то выкеньте такое писание, это подделка.

Дело в том, что бесы - атеисты как противники Богу, но они не отрицают,

что Его нет.

Отсюда - сатанисты - это люди, кто верят в Бога, но сопротивляются Ему

в Его СВЯТОСТИ, которую проявляет Дух Святой в Своём АККУРАТНОМ

И КОРРЕКТНОМ НАСТАВНИЧЕСТВЕ - на всякую истину.

Что такое ИСТИНА?

(в трёх словах можете дать ответ?)

само интересно втом кино, что

по идеи кино Пятый Элемент

рассказывает и про шестой элемент

элементов то шесть в Кино том

Вы ошблись: надо было написать - они не отрицают что Он есть!

Вот мысль..крестился человек и он уже рожден свыше?а скоко крещених у нас в стране через православную церковь..и что они рождены свише все?вряд ли..вот тут и оно..рождение свише ето когда человек полностью отвращаеться от греха..и желания етого человека ити за Богом и угождать Ему..тоесть благовествовать ,молиться,читать Библию...а можна креститься и и при етом нечего не измениться в жизни человека..тут принцип веры..нужна вера в Его Слово..Слово и рождает нас..мы рождаемся от услишаного Слова когда Оно попадает в наш дух..

Стоко же скоко и западные проповедники крестили наших людей в годы перестройки. Где те люди теперь?

Да и в Новом Завете видим негативные примеры от христиан.

Крещение есть крещение. Дух Святой подается по молитвам.

А вот потом как дальше человек начнет действовать - такие и результаты - будет ли поливать свое духовное зерно или даст ему засохнуть...

Деяния 2:38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа.


Галатам 3:2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере ?
5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере ?

Валер, если бы ты еще и объяснил, что имеешь в виду.

К сожалению, нет времени читать всю тему, почитала выборочно, может, многое ценное пропустила.

Скажу о рождении свыше.Рождённый свыше имеет об этом внутреннее свидетельство.В человеке возрождается дух от Бога, полностью совершенный, не способный грешить, подобный Христу. Осознание этого - это и есть облечься в нового человека, созданного по Богу.

В рождённом свыше нет двух природ: ветхая и новая, он - не духовный шизофреник. В нём толко одна - новая природа. И есть необновлённый ум - старая программа в мышлении. поэтому Дух Святой просит нас ОБНОВИТЬСЯ духом ума нашего.

Ето вы о духе человека говорите..ато после рождения свише в человекке две природы боряться между собою..и ето не только ум а и плотская натура человека..его плоть которая и сечас хотит грешить как и раньше..

Что такое плотская натура человека? Тело? Тело зависит от мышления.

тело и плоть одно и тоже...дух начинает борьбу з плотью после рождения свише..мишление или ум ето в основном отводиться для души..тело без разума ето совсем беспредел..вот алкоголик,ним полность управляет плоть а не ум,не говоря о духе..

Бог рождает нас Словом.

Мы рождились свыше, когда впервые поверили Слову Божьему.

...возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего вовек.
(1Пет.1:23)

Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. (Иак.1:18)

Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души. (Иак.1:21)

... я родил вас во Христе Иисусе благовествованием. (1Кор.4:15)

...

Эти и другие стихи - подтверждают последовательность процесса рождения свыше, описанный в стихах моего предыдущего поста:

1. Услышать;

2. Поверить;

3. Исповедать (покаяться, принять прощение );

4. Креститься.                        ...         ( Рим.10:9 )

Согласен с перечисленным. Но вопрос стоит в том, как и в какое время подается верующему Дух Святой.

В разных деноминациях копья из-за этого бьют.

В церкви есть ответ.

А дает ли Библия нам ответ на это?

Так вопрос темы - о рождении свыше, а не о механизме действия и получения Духа Святого ...

... Вот, нашел:

Еф. 1:13

В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом ... - снова та-же последовательность:

Услышать - поверить - получить...

А, ну да, для меня это одно и то же )))

Ничего не имею против последовательности.

У нас по учению церкви человек получает рождение свыше через таинство крещения.

Так ето учение есть в множестве церквей..

А человек потом об этом знает ? ...

У нас - разные церкви ? ......

Я имел в виду тех, кто писал здесь, что рождение свыше происходит при покаянии, а не при крещениии...

Должен )

Кстати, я считаю, что покаяние возможно только после рождения свыше.

Т.е. - не возрождённый человек - не может осознать свою греховность ( согласиться с тем, что он такой-же грешник, как и все ) и не способен иметь нужду в покаянии.

А вот когда его Дух Святой коснётся в момент возрождения - тогда человек начинает понимать необходимость у Бога и прощения попросить.

А вы как думаете ?

Извините но все как раз наоборот..человек возрождаеться после того когда покаеться в своих грехах..когда признает себя грешником..и Иисус Христос евляеться спасением для етого человека..

Вот видите, мнения разные, хоть и христиане все )

Можете как-то логично (не доказать), а хотя бы логично объяснить, почему вы так считаете?

я не считаю..ето називаеться евангелизация...я раньше евангелизировал или благовествовал на свою церковь..человек не слиша о Иисусе Христе не может родиться свише ето духовний закон..но без покаяния..а впереди озознание своеих грехов..если человек не признает себя грешником,то ему Христос не нужен..если он не грешник зачем Ему Спаситель?а как можно родиться свише а потом покаяться?или креститься а потом покаяться?

Если внимательно читать Новый Завет, то можно увидеть, что покаяние требовалось от евреев, еврейского народа, это было условием принятия Христа, Которого они распяли.

Но для язычников этого не требовалось.

Вы меня удивляете..вы ультрахаризмат што ли?какой вы язичник..вас с самого детства православие схавало..обьясняю еще раз-если я не признаю греха..мне не нужен Спаситель..зачем он мне?я не грешник мне не неда рая я не верю даже в ад..ето сказки при чем здесь спасение..от чего?да и зачем мне креститься?для чего? я вас спрашиваю..я же язичник мое дело зарабативать деньги..

Вот давайте только без этого... без оскорблений. Пусть я такой-сякой в отличие от вас, так покажите собой пример настоящего христианина, смиренного и мудрого )

А зачем вам тогда вообще Спаситель? Ведь в иудаизме можно и без Него спастись, выполняя закон....