Я ориентируюсь на Писание, как и вы - только я принимаю там позитив и радостную весть, а вы - негатив вечных мук и суда.

Если Бог и уничтожил потопом людей с лица Земли , то Он их не будет мучить в аду вечно...

Суд над грехом Мира уже состоялся на Кресте.

Отрицая праведный суд Божий, вы тем самым отрицаете и Его милость. Написано - милости хочу, а не жертвы. И милость превозносится над судом. Суд Божий это как инструмент для проявления Его милости. Не было бы потопа, И сейчас люди были бы хуже бесов. И вэтом потопе, например, я вижу Его милость к нам, а не жестокость. То, что человек не пожелавший войти во Христа в этом веке не войдёт в век будущий - то есть в Его Царство - это будет милость к тем, кто будет избавлен от общения с неисправленной, злой личностью. С вашей точки зрения - о, какая жестокость, а с моей - это милость к будущим родам людей, что не захотевшее исправиться будет просто отведено в то место, которое для него предназначено. Конечно, это тяжело принять, памятуя о многочисленных родственниках, которые умерли в неверии. Но это жизнь. И в ней каждый делает свой выбор сам.

А для меня суд Божий вовсе не негатив, а позитив. Суди меня( АК) Боже, по великой милости твоей!!!!. Я желаю судов Божьих в свою жизнь, потому что через них Он меня освободит ещё больше.  В чём же вера? В том, чтобы позволять Богу совершить свой очищающий суд в моей жизни, веруя в Его милосердие, в трудные дни, либо избегать его судов, в глубине сердца веруя,что Он немилосерден и жесток, как сказал раб, спрятавший талант - ты - человек жестокий, собираешь, где не сеял....Я ДС, прошёл столько судов Божьих, что окончательно убедился. какая Его милость в них была. Павел проходил через такие суды, когда Бог не убрал его жало в плоти, чтобы уберечь его от гордости. такой предварительный суд - пксть тебе будет немного неудобно, но зато Ты точно будешь со Мною царствовать в будущем мире. А оставляемыбез Его наказаний - незаконные дети, а не Его сыны. Его сыны терпят более судов Божьих!!!!! Вот вам позитивика немного для разгона мыслей.

Суд я не отвергаю, а считаю, что он уже состоялся на Кресте, а нам, преступникам , досталась милость вместо осуждения.

Сам человек ничего не выбирает, потому что веру дает Бог, так написано. Не все люди могут сделать правильный выбор по разным обстоятельствам , не все знают вообще об этом.

А вы что, полностью исправились и уже не грешите?

Над кем вы царствовать собираетесь?))) Бог судит и наказывает нас  в этой жизни для исправления нашей греховной плоти, но в вечности тела у нас уже будут другие, совершенные.... Наказание для исправления в этой жизни не сравнить с наказанием вечными муками в аду. Какой смысл вечно наказывать, если исправить уже ничего нельзя будет? В этом нет любви.

Это противоречит Слову.Откр 20 11-15

Уже не согрешаю, нно полностью не исправился. Потому что время от времени необходимо что то подправлять. Моё сердце по своей природе лукаво и крайне испорчено, как говорит про него Писание. Но Христос изображается в нём, потому что я желаю, чтобы ОН вселился в меня верою. И в этом процессе преображения в Его образ из образа ветхого Адама без исправления не обойтись.

Во первых, я этого сейчас не знаю точно, над кем или над чем именно. Но Писание говорит, что те, кто вошли во Христе будут царствовать над будущей вселенной Евр 2.5 Елли правильно распорядятся своей жизнью тут, на земле, здесь и сейчас.

Вечный суд не имеет характер наказания, как Божьи суды для исправления людей в это время. Но характер именно вечного приговора Его справедливости. Нам дана временная жизнь - а потом всех людей ждёт пожатие того, что именно человек посеял в этой жизни. Исправление возможно только в это время. За гранью этой временной жизни исправление уже не возможно. То есть в том состоянии, в которм пребывает дух человека в момент его смерти, в этом состоянии он попадает в вечность и там уже его состояние изменить невозможно. Поэтому наша временная жизнь очень важна .

То, какое состояние своего духа человек посеет в это время - определит это состояние на всю вечность. Более того, проявит то состояние, в котором находится невидимый и неосязаемый дух человека. Небеса это родина тех, кто в Нём, и они проявят их скрытое от глаз сегодняшнее их состояние. Ад,это чужбина тех, кто предназначен был Богом для Небес,но не сделал свой выбор в жизни в пользу их. И он призван проявить горе тех, кто отверг любовь к истине нв всю вечность. Если кто либо в грядущих веках, после установления 1000 летнего царства и уже после того, когда будет создана новая вселенная, вдруг если придёт намёк мысли чтоб возгордиться, ад будет этим вечным свидетельством, точнее озеро огненное, куда он будет брошен. Но это мои мысли.( Прод)

Я, например верю в это и в этом - моё терпениеОткр 14 11-12. То есть претерпеть всё то, что может встретиться на пути Христа без такой веры невозможно . Например, когда сыновБожьих убивали на аренах в Риме, скармливали диким животным, топили в клоаках, мучили в сталинских застенках. Вера в справедливый суд Божий давала силы всё это претерпеть до конца.  Как вы думаете, того человека, который мучил в сталинских застенках Сына Божьего, ломал ему кости, морил голодом, холодом, крысами. Он не достоин вообще справедливого суда Божьего? Себя хоть на секунду представьте, например, на месте человека. которого предназначили на растерзание львам? Илин а месте человека, которого выгнали на 20 мороз без одежды, или на месте человека, у которого отняли  ребёнка потому что вы верующий? Если вас будут серьёзно мучить, не отречётесь ли вы от Христа, который не осуществит справедливого и окончательного суда?

В Библии часто встречаются противоречия, и надо выбирать что-то одно....

Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти…

(Послание к Римлянам 8:3)

Раз не исправился, значит согрешаешь...ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.

(Послание Иакова 3:2)

ошибаетесь...Бог всех очистил.... но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.

(Деяния св. Апостолов 10:28)

Ну а теперь представьте молодого парня, советского солдата, погибшего за вашу свободу и жизнь в 1941 году, атеиста, потому что родился в такой стране и так был воспитан, проповеди Евангелия он не слышал.. Он погиб, что бы  вы смогди появиться на свет. И теперь, он в аду , а вы поете радостные песни в раю..... Как эго, нормально , справедливо, по любви?

Не юлите.Я сказал, что ваши слова, о том, что суда не будет после первого пришествия Христа и его смерти за нас противоречат написанному слову , которое я и привёл, что суд после этого - будет. Не выбирать надо что тебе ндравится, а принимать как оно есть. Слово Божье - это Христос, оно одно целое. И не приняв часть вы тем самым не принимаете и всё Слово, не принимаете Христа.

Вам что, непонятнаэта мысль?

Вы пыль у себя доа вытираете? Пылесосите? Вот и я то жеделаю.  Но это же не значит, что как какой нибудь грауч я живу по уши в мусоре.

Ошибаюсь в чём? Что наша временная жизнь важна? А вы , думаете правы в том, что отрицая вечный суд Бога делаете то, как мы проживём эту земную жизнь неважной? Живи, как хочешь - обманывай, кради, убивай, всё равно меня Бог очистил? так. кстати живут масса людей, которые именуют себя христианами. Они, наверное думают, что раз они вроде бы поверили, то получили как бы индульгенцию от Бога на свои злые дела. на это есть Его вечный суд. если дал себя человек обольстить и не покаялся - платить придётся его душе за это вечно.

Это вам действительно БОГ открыл.

И теперь, он в аду , а вы поете радостные песни в раю..... Как эго, нормально , справедливо, по любви?

Почему вы думаете, что он так уж точно в аду?  Это ниоткуда не следует. Этот парень, если никогда не слышал Евангелия, не имел выбора - покаяться ему или нет. И Бог совершает свой суд согласно тому свету, который имел человек.  Почитайте , где Христос говорит о суде над Хоразином и Вифсаидой. Люди, покаявшиеся от проповеди Иониной будут на суде судьями этим городам. Потому что они приняли тот маленький свет, который был им дан. А эти города, при всех чудесах, отвергли великий свет Христа. Поэтому горе им будет на суде. Папуас, до которого не дошло Евангелие будет судим иначе , чем цивилизованный человек, имеющий Библию у себя дома. Вот она - Библия, лежит у меня и у вас на столе - и Слово - оно будет судить меня и вас в последний день. И горе вам и горе мне , если  наша вера и наша жизнь не соответствует Ему, хоть в чём то. А вы говорите - нет суда......Это слово, оно проникает до разделения души и духа, до разделения составов и мозгов и судит помышления и намерения сердечные - Ему дадим отчёт. И если вы отвергаете тот суд, который Слово производит в вашей душе сейчас, то выпереносите его уже в сферу вечности, и плата за неприятие Слова в это время - будут вечные муки сожаления о том, почему вы этого не сделали сейчас. Это же глупо как - избежать Его суда, как страус, зарыть свою голову в песок и сказать - нет суда. Да это и не по мужски как то. Искренний человек так скажет - Бог, я не буду скрываться от Тебя, суди меня, покажи мне мою неправоту. А с искренними Он и поступает искренно, а слюдьми лукавыми по их лукавству. То есть предаёт их их лукавому сердцу , которое ввергает людей в разные беды и сатанинское обольщение. Слово - оно будет судить в последний день. И это слово вам дано.

Да мрям... раздули проблему. Мучить людей вечно и делить на лучших и худших - вот проблема....

Так написано, что суд над грехом уже состоялся на кресте...какого суда вы еще ждете? Так нетерпится крови и страданий женщин и детей?

Это вам не понятно, что грех уже осужден.

В законе написано, что нет маленького греха, а если в одном согрешил, значит - во всм....

За ошибки придется нести наказание здесь, на Земле....но не в аду вечно. Есть разница. Вас спасли, а вы продолжаете спасаться, что-то типа индульгенции...

А вам, видимо, еще не открыл...вы упорно продолжаете считать людкй скверными и нечистыми....

Какой смысл судиться с Богом? Иов хотел...и что из этого вышло? Иисус для того и пришел, чтобы искупить людей от суда, выны, наказания, ада... Кто такой человек, чтобы судиться с Богом? Перед Ним не оправдается ни одна плоть.

.

Примите к сведению что не Христос, а Иисус был личностью, т.к. Иисус—человек, а Христос—сияние славы Господней, ипостась Сына Единородного в недре Отчем, есть часть Отца, Его природы, т.е. ОБРАЗ(информационно—энергетический), в котором заключены элементы (члены—модель) настроек, свойств, характера, природы Отца, сотворившего и явившего(передавшего, вложившего) ЭТОТ ОБРАЗ — дыхание Жизни, в аватар, который Отец сотворил в материальном мире из праха земного(клетка—ДНК)

.

о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова ПО ПЛОТИ

и ОТКРЫЛСЯ Сыном Божиим В СИЛЕ, по ДУХУ СВЯТЫНИ, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,

(К Римлянам 1:3-4 )

Т.е. Иисус это человек, а Христос—духовно-энергетическая субстанция, часть Отца, помазание, ТВОРЯЩЕЕ(возвращающее) падшее существо и ЛИЧНОСТЬ человека в совершенные ОБРАЗ и ПОДОБИЕ, вложенные Отцом в "костюм" из плоти и костей .

Я задавал наводящий вопрос именно для этой цели, ч.б. стереотипы мышления, подобные вашему, проявили себя.

Зачем?

Затем ч.б. вы смогли уразуметь что личность, как таковая в человеке связана с индивидуальностью и несет в себе ИНДИВИДУАЛЬНУЮ поведенческую модель, т.ч. мы в Иисусе- человеке, НЕ МОЖЕМ стяжать его личность в себя — две личности в одном, это… шизофрения, НО, ПОЗНАВАЯ как личность человека Иисуса преобразилась в Свете Личности Отца, через насаждаемый Отцом ОБРАЗ Сына Единородного в материальное тело Иисуса, в последствии ПРИНИМАЯ ТО ЖЕ НАСАЖДЕНИЕ(тайна домостроительства) — Христа в нас, СИЯНИЕ СЛАВЫ

.

пр.

.

потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету,

озарил наши сердца,

дабы просветить нас

познанием СЛАВЫ Божией в лице Иисуса Христа.

(2-е Коринфянам 4:6 )

Которым благоволил Бог показать,

какое богатство славы в тайне сей для язычников,

которая есть Христос в вас, упование СЛАВЫ,

(К Колоссянам 1:27 )

Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог СОДЕЛАЛ Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

(Деяния 2:36 )

Здесь выходит в свет вот какой вопрос: Иисус рожден или СТАЛ Христом через Дух, силу, Свет и Слово?

Для меня, как и для всех остальных, в ком Бог открыл Сына Своего, этот вопрос имеет однозначный ответ — Иисус СТАЛ Христом, а непорочное зачатие освободило его ДНК и клетку от семени греха.

И по мере того как это СИЯНИЕ СЛАВЫ—Христос, насаждается в человека(в нас), преображая его в образ и подобие Отца, человек становится— перерождаясь в нетленный образ выходя из матрицы смерти — становится ДЕВственным сосудом в котором пребывает Отец, о чем собственно и гласит СУТЬ Евангелия Иисуса Христа.

Притча о УЖЕ Девах — ввиду имеется та часть процесса преображения и замещения земного на небесное, в которой человек уже доведен до уровня отделения от матрицы мира, но ещё не постиг того что реки воды живой в нем ведущие его к ИСТОЧНИКУ Жизни Вечной, ни есть САМ ИСТОЧНИК.

Имеющие масло девы находятся В ИСТОЧНИКЕ, а неразумные ещё питаются манной небесной, от случая к случаю. И дело здесь даже не в Девах, а в процессах, которые в них ещё не произвели необходимого ПРЕЛОМЛЕНИЯ из земного в небесное.

пр.

.

Вы должны принять и понять что Иисус, излагая своё учение, которое получил от Отца и реализовал в своем человеческом теле, учит нас тому же методу общения с Отцом, и показывает на основании Плодов этого учения, отобразившегося в нем субстанцией ВЕЧНОГО ТЕЛА СВЕТА, тому же, что делал и что получал он в Отце.

.

Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира. ... Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.

Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир.

... И славу,

которую Ты дал Мне,

Я дал им:

да будут едино,

как Мы едино.

(От Иоанна 17:14,17-18,22 )

… т.ж. я знаю что вы сейчас будете ещё какое то время выискивать в моих словах и в словах Иисуса всё то, что в вас будет противостоять к примеру вопросу о рожденной в противовес приобретенной божественной природе Христовой, но это как раз и есть РАЗНИЦА между уже уразумевшими это на своём опыте, и ещё не вошедшими в ту часть учения, которая раскрывает путь Иисуса к ИСТОЧНИКУ—Христу.