Ааааа... ну тогда все обязаны слушать ......

Мне вот подумалось: он десятилетиями рассказывает ( и на форуме ) - как его баптисты ! выносили его из зала и продолжают гонобить и сейчас... и он так рьяно этот баптизм отстаивает ?! ...

Ну тут вспоминается, не на христианском форуме будь упомянут: Леопольд фон Захер-Мазох.

Давайте все-таки вернемся в тему. Большая просьба, если у кого-то, есть свидетельства или вопросы, по применению дара различения, - пожалуйста не стесняйтесь, и не будьте безучастны.

Это же почему, имейте на сдоровье все  дары.

Но пение у баптистов на "голос мира" самое лучшее.

А что если рассуждать на примере по Христу?!

опять... уже и здесь ...... любитель задавать вопросы спорить...

Негде больше рейтинг до 1000 доганять ?

Как то приехал И.И. Раймер в мой город, я напросился на личную встречу, так как мне сказали, что у него есть дар различения духов.

Он мне сказал, что имеет этот дар и что он видит меня в темном духе.

Но перед этим я рассказал ему, что пастор данной церкви пообещал вызвать пполицию как только я прийду в его церковь. В присутсвии пастора он мне заявил, что я говорю ерунду.

На мое предложние спросить это прямо у пастора , он не отреагировал, (что бы не попасть в конфьюз).

.

Вот так запутался этот якобы имеющий различения духов.

Я же провел практику разоблачения  даров у  дарообладателя.

Зачем Иисусу узнавать или различать того, кого Он и так знал, причем в течении такого срока, который нам и представить тяжело.

Нам надо узнавать и различать, даже тех что себя уже идитифицировал как ясновидящий или эксперт по ....

Вы вместо того, чтобы чужие дары разоблачать, лучше бы пеклись о том, чтобы самому ревновать о дарах. Обогатились бы Божьими дарами, и приносили бы пользу людям.

Так вот я ревную, что бы применять мой дар различения ложных даров , особенно у пастырей.

Языки это дар для себя, (кто не имеет толкования назидает только себя), а у меня дар  обличеня пресвитеров, что бы не господствовали, и не обманывали других.

.

Знаете сколько скрывается волков под овецьеми шкурами, впрочем даже и без шкур, прямо сразу заявляеют, что они помазанннннники, прямо живые Христы на земле с нами живут.

Теперь посмотрите на свою реакцию на вопрос вам по Писанию,

разве ученику Христову это свойственно?

Даже не один из вас не попытался ответить, не уж то в праздности над Словом Его пребываете..?

рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,

с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,

(2Тим.2:24-26)

Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?

(1Кор.14:6)

Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.

(1Кор.8:3)

Впрочем, вы имеете помазание от Святого и знаете все.

(1Иоан.2:20)

Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.

(1Иоан.2:27)

Потому как сейчас многие говорят по Писанию, забывая о том, что антихрист именно это и делает!

А как и по какому признаку, следует отличать духа в словах человека, говорящего по Писанию??!

Прочтите внимательно название темы, и успокойтесь. Пусть Господь благословит вас.

Поскольку в Библии, такого дара нет, то по сей молитве, противоречащей Божьему Слову, вы можете получить только дьявольскую подделку. Успеха вам в этом, не пожелаю.

И если вы изначально решили, что вам в пору, пастырей разоблачать, то это уже заблуждение, поскольку это работа апостолов и пророков, и в крайнем случае - других пастырей; а уж никак не ваша.

В начале СЛОВО, а потом ДЕЛО,

ТЕОРИЯ, а потом ПРАКТИКА, или у вас иначе?

Неужели вы так непонятливы Коре? В Библии многие вопросы, освещены с разных сторон, различными местами Писания, иногда находящимися в разных книгах Библии. Иисус, рожденный Отцом Небесным, прежде всякой твари, знал дьявола лично, и даже присутствовал, при его свержении с небес:

"Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию"; (Лук.10:18)

Когда же дьявол подошел к Иисусу, и предложил ему испытать верность Божьего Слова, опираясь на обетования. Иисус, указал дьяволу, на то, что подобное действие, противоречит другому месту Писания.

Коре, неужели вы не понимаете, то что говорит Библия, или вы хотите нас поискушать? Зачем вам это, - уподобляетесь главному искусителю?

И Вы прям так вот убеждены в своей правоте ????????

Вы серьезно утверждаете, что овца пастора не может обличать ???????

А как это место из послания Павла?

"""Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях.""""

На какой вопрос ???

Да, брат ...

Здесь дело не в непонятливости и не в непонимании ...

Ресторер, вот какое дело, если верующий столкнулся с неправотой служителя, в том числе и пастора, то он может начать об этом молиться, или может обличить этого пастора, при свидетелях. Однако, если верующий, априори выбирает для себя роль обличителя пасторов, причем с помощью дара, которого в природе не существует, - такой человек однозначно находится под дьявольским обольщением.

Разве не существует дара различения даров ?
Или этот дар бессилен что бы различить какой дух у пресвитера? Например у Сандея ?

Или Вы думаете, что этот дар только у овец для овец, а у пасторов для пастором ?

В библии написанно, что бы мы испытывали духов, от Бога ли они.

Павел был по рангу меньше чем Павел, но он его обличал !!!!!!! ))))))

.

Как то мне пастор сказал, что голосую против избираемого диакона, ты разрушаешь церковь.

Тогда я пожаловался старшему пресвитеру, он сделал замечание пастору.

Но одна сестричка сказала, что как Саул был до смерти царем, так и пастор должен быть до смерти пастором. И при этом добавила, что работаю на КГБ раз пожаловался епископу на пастора.

.

Вообще то пастора должны быть чище других. Не делайтесь учителями, потому что вы подвергаетесь большему осуждени. С пастора должен быть больше спрос. Мы не его рабы, я лично во время крещения давал обет Христу, а не пастору.

Потому и спрашиваю многих, что бы достигнуть ОДНОГО понимания Библии!

Разве мне следует остерегаться того, что на вопрос по Писанию, кто то  почуствовал, что его искушают?!

но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;

(Иак.1:13,14)

Губительно ложно успокаивать себя мыслью, что Иисус всё знал от начала и нам у Него больше нечему учиться, разве не тем же путем Слова мы следуем за Христом, но каждый в СВОЁ ВРЕМЯ?

Он отвечал другим местом Писания, выбивая у ложного духа основания в Слове, повергаю того в БУКВУ, указывая на то СЛОВО которое в тот момент совершается в СИЛЕ ДУХА, в силе совершения СЛОВА ПО ВРЕМЕНИ на ПУТИ В ВЕРЕ!

И если вы пастор, то вам первому Бог дает вкусить, то или иное переживание во Христе, а потом только овцам..

И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле.

(Откр.3:10)

Бог, посредством Откровения Своего, предузновая сыновей Своих, в определённое время, в стеснённых обстоятельствах жизни, направляет их по ОДНОМУ ПУТИ в ВЕРЕ совершая их через страдания, получив обетование они возращаются в силе, как и все живущие Писанием,

К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,

исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.

Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес..

(1Пет.1:10-12)

Если диавол искушал Христа словами из Писания, то по каким важным признакам мы можем распознать тот же дух вещающего по Писанию, задавая идущим по ПУТИ ВЕРЫ, ложные цели, что бы не спаслись или не достигли силы воскресения Его из мертвых?

Что именно сатана всячески убирает из проповеди Иисуса Христа?

Нет не существует!

То что вы сделали здесь ошибку, это неслучайно, просто вы Ресторер, полезли туда, куда вам лезть ненужно.

Сейчас дело не в том, кто и чем может искуситься, а в том, кто ведет себя как искуситель.

Когда дьявол искушал Иисуса, он надеялся на то, что Он поддастся искушению, как это сделали Адам и Ева, дьявол надеялся, что Иисус слишком слаб, после 40 дневного поста, и не сможет устоять. Однако этот пример очень четко показывает нам, что и в случае с Адамом и Евой, и в случае с Иисусом, искуситель не изменился, изменился ли он сейчас, - нет!

На что надеетесь вы Коре, когда пытаетесь искусить нас по Слову Божьему?

Разве вы не читали,

Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,
(Матф.4:1)

Или вы решили найти свой путь в Писании, которым Христос не ходил?!

Я надеюсь на то, что бы услышать в вас Иисуса Христа, а не того, кто пытается найти искушения во вне, которого нет, если только не в нем,
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:13-15)

И о Еве сказано,

и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
(1Тим.2:13,14)

--->>>

То есть, Ева прельстилась душевным образом мысли, не разумея духовного явления стоящего за словами!

Источником СЛОВА является истина либо её искажение, то есть ложь!

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, что говорит ЗМЕЙ..

- И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
(Быт.3:1)

То есть сразу ложь, так как Бог вообще не говорил им этого, а заповедовал им Господь Бог, то есть Христос!

И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

И только через Христа в Адаме, в том числе (Ева =ЦЕРКОВЬ ЕГО), и теперь все мы, должны принимать СЛОВО ЕГО, через Откровение Иисуса Христа, потому как в этом Его заповедь истины Его,

Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина.
(Пс.118:138)

Потому и путь по Слову Его к ВОСКРЕСШЕМУ ХРИСТУ, лежит через СМЕРТЬ В ГОСПОДЕ, потому как сказано,

Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых.
(1Кор.15:21)

Потому и диавол в пустыне искушает Христа и Христовых тем же, что бы жили душевно по слову НАПИСАННОМУ, без ОТКРОВЕНИЯ ЕГО, говоря им ложь в том, что прими Евангелие по БУКВЕ, пусть верующие продолжают верить Христу по плоти, и идут широкими вратами .. мимо Царствия Воскресения Его.  Всеми силами диавол внушает в умы верующих то, что ВОСКРЕСЕНИЕ БУДЕТ за гранью физической смерти, когда как Павел благовествовал о ВОСКРЕСЕНИИ ДУХОВНЫХ ТЕЛ внутрь нас!

Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Рим.8:11)

Ну вот, началось..................

Такое впечатление, как будто два близнеца встретились.

Большая просьба всем остальным, не уклоняться от темы ветки, и не отвечать на посты, не имеющие реального смысла.

как раз есть повод применить дар различения духов, поскольку гиперактивность core в деле насаждения своих "мыслеформ" не имеет естественного объяснения.

Совершенно верно Юра, сейчас время не самое лучшее, над многими городами и странами нет Божьего покрова, из-за гиперактивности тех, кто отступил от истины. Так или иначе, демоническое давление, во многих местах усилилось, и те кто не могут этому противостать, поддаются влиянию духу века сего. У некоторых, это проявляется в жажде словопрения, у других иначе.

Причер

Хочу вас спросить: как лично у вас стал проявляться этот дар? когда вы поняли, что это не просто совпадения? в каких формах это происходит и как часто? мне поучиться, не позубоскалить, поэтому если здесь писать не хотите, можно в личку...

Добро пожаловать на ветку. Поверьте, если человек, жаждет заниматься словопрением, то никакими вопросами, его загнать в тупик нельзя, он все равно будет продолжать. Лично я с Коре, ранее не общался, поэтому и ответил на пару его постов, на этом пожалуй и хватит.

Когда-то я молился за исцеление людей, и четко увидел на одной женщине, присутствие духа немощи. До этого, я ничего подобного не различал, и не просил об этом даре. Через некоторое время, я увидел как некоторые служители пытаются служить Богу, не в Духе Святом, а в ином духе, и первое время, я не знал, что с этим делать. После этого, я начал молиться, и поститься о том, чтобы Иисус научил меня, правильно применять этот дар. И Господь, потихоньку научил меня, как четко различать между различными духами, и как применять этот дар, на практике.